Hip Hip Hooray!

O OED tem viva como uma variante de viva que significa adeus, de 1898. Viva e viva são um grito ou vivas de encorajamento, de huzza de 1573.

Hip , também hep , é uma exclamação ou uma chamada para outro e igual ao latim eho, heus! , de acordo com Johnson. De 1752. É também uma exclamação, geralmente repetida três vezes para apresentar uma saudação, de The every-day book (1827):

Para jogar fora o copo e huzza atrás do hip! hip! hip! de quem dá as torradas.

Finalmente, derivados de hip são hip-hurray e hip-hip-hurray , citados pela primeira vez em The Examiner (1832):

Um conjunto de rolhas masculinas hip hurra e chocalho.

Hip

Editar para responder à atualização da pergunta: Qual é a fonte da alegação de que “hip” deriva de uma sigla em latim medieval, “Hierosolyma Est Perdita”, que significa “Jerusalém está perdida”, um termo que ganhou notoriedade no Tumultos Hep hep alemães? O Gabay “s Copywriter” s Compendium (2006) é o ponto de origem da conexão Hep-Hep?

É muito mais antigo do que 2006.

A origem do hep usado nos distúrbios alemães é discutido em 1869 Notas e consultas (imagine um precursor vitoriano de Stack Exchange) e eles acreditam que seja da frase latina “Hierosolyma Est Perdita” (Jerusalém está perdida), como tanto alemães quanto judeus a aceitavam. Eles observam que alguns derivam de Ziegen-Hep (barba de cabra) referindo-se aos “judeus barbudos”, e outros dizem que Hep era originalmente Heb para hebraico . N & Q questiona a afirmação de que “Hep! Hep! “Grito é tão antigo quanto as Cruzadas, como foi ouvido pela primeira vez em Würzburg aronud 1819.Foi muito discutido em N & Q ; 1853 , Out. 1853 ,

O Dicionário de Frase e Fábula de Brewer (1898) repete o link hip-hep-Latin e faz referências a Notas e Consultas , o que pode ter ajudado a popularizá-lo. Mas parece ter sido um mito bem conhecido já em 1841, quando é contado na história de George Stanley Spencer Middleton; ou o Escudeiro de River Hill (publicado na The Metropolitan Magazine ).

A “origem” está incluída em 1842 “s The Tesouro de Sagacidade e Anedota e o vincula a Pedro, o Eremita:

Enquanto pregava a cruzada, esse fanático furioso estava acostumado para exibir um banner com as seguintes letras, HEP, as iniciais das palavras latinas, Hierosolyma est Perdita , Jerusalém foi destruída.

David Wilton discute esses links em Word Myths: Debunking Linguistic Urban Legends (2008), incluindo a declaração hep origina o saque romano de Jerusalém em 135 DC:

Mas, apesar dessas afirmações, nenhuma evidência sólida de gritos de Hep! ou a frase Hierosolyma Est Perdita pode ser encontrada datando-os da época romana ou medieval.

Wilton diz que os alunos de Würzburg “ Hep! Hep! poderiam ser abreviações do latim ou imitar o Hep! que os pastores de cabra alemães do século 19 costumavam conduzir suas cabras.

Independentemente do que os estudantes de Würzburg quisessem dizer com seus gritos, é não a origem de hip em Hip! Hip! Hurrah! O uso em inglês da alegria é anterior aos distúrbios de 1819.

Ele data este moderno inglês em meados do século 18, viva no final do século 17 e conclui:

Portanto, há um grão de verdade na lenda de que o grito de Hep! foi associado ao anti-semitismo desde o início do século XIX, mas o ponto principal da legenda é falsa.

Finalmente, todas as siglas anteriores ao século 20 devem ser tratadas com cuidado. De acordo com Dicionário online de etimologia , as siglas eram raras antes da Primeira Guerra Mundial e não se tornaram populares até a Segunda Guerra Mundial. Hep pode não ter derivado de Hierosolyma Est Perdita durante as cruzadas, mas é possível que os desordeiros alemães sim, e interessante uma etimologia popular foi desenvolvida em torno disso para descrever moderno no século 19.

Hooray

Edite 2 para responder à atualização da pergunta: Qual é a fonte da alegação de que os europeus pegaram a exclamação mongol “hooray “como um grito entusiástico de bravata e encorajamento mútuo? O livro de Jack Weatherford, Genghis Khan and the Making of the Modern World (2004), é a fonte?

Parece que sim.

Wikipedia diz:

A origem da palavra em suas várias formas não é clara, mas pode foram influenciados por gritos de guerra de várias línguas: o OED sugere palavras dinamarquesas, suecas, holandesas, russas e prussianas que podem ter influenciado. Jack Weatherford afirma que vem do mongol Hurree , usado por Exércitos mongóis e se espalhou pelo mundo durante o Império Mongol do século 13, mas ele não parece apresentar nenhuma evidência de apoio. Weatherford diz que em mongol Hurree é um louvor sagrado muito parecido com amém ou aleluia .

Mergulhando no OED novamente, hooray é de viva que é um substituto posterior para huzza , talvez uma modificação onomatopaica, ou talvez influenciado por gritos estrangeiros (sueco, dinamarquês, baixo alemão, holandês, russo, alto alemão médio). Também menciona soldados prussianos na Guerra de Libertação (1813-15).

Huzza remonta ao século 16 (outras formas hussa, hussaw, huzzah, huzzay , a mais antiga do século 15) e a etimologia é dada :

aparentemente uma mera exclamação, a primeira sílaba sendo uma preparação e um meio de assegurar a emissão simultânea do / ɑː / final. p heisau! hissa! , de heeze e hissa . (Menciona entre parênteses a caça alemã e, mais tarde, o grito de exultação ˈhussa .)

Em 2005, Joe Murphy , um membro do grupo Usenet sci.lang escreveu a Weatherford para perguntar a suas fontes, e eu “Vou citá-lo na íntegra:

Caro prof.Weatherford:

Sou um advogado semi-aposentado em Indianápolis. Também sou um aficionado por história e algo como um linguista amador. No momento, estou lendo seu livro, “Genghis Khan e a criação do mundo moderno”. Ao lê-lo, me deparei com isso, nas páginas introdutórias da versão em brochura na página xxiv de sua Introdução:

“Os europeus até pegaram a exclamação mongol” hooray “como um grito entusiástico de bravata e encorajamento mútuo. ”

Isso despertou meu interesse. Eu verifiquei meu dicionário Merriam-Webster Collegiate para a etimologia de “Hurray” e “Hurray” e encontrei a palavra listada como de provável origem alemã. Uma pesquisa no Google sobre a etimologia revelou o seguinte:

Viva: 1686, alteração de huzza, aparentemente infl. por gritos semelhantes em Ger., Dan., Swed. Pode ter sido pego durante a Guerra dos Trinta Anos “. De acordo com Moriz Heyne, este foi o grito de guerra dos soldados prussianos durante a Guerra de Libertação (1812-13). Hooray é sua forma popular e é quase tão antiga.

Sou um membro de longa data do grupo Usenet, sci.lang e ontem abordei a questão da origem de “Hurrah” com o grupo (que inclui muitos linguistas praticantes). Um deles, Peter T. Daniels, sugeriu que eu escrevesse para você perguntando se você tinha alguma fonte para a origem mongol da palavra. Então, esse é o motivo deste e-mail. Não consegui encontrar nada sobre ele nas notas da fonte fornecidas no final de seu livro e queria saber de onde você veio com sua alegação de que a origem da palavra é mongol.

A propósito, estou gostando do livro. Você realmente escreve bem. Eu não tinha conhecimento do contexto histórico em torno de “A História Secreta dos Mongóis” até que li o que você tinha a dizer sobre o assunto . Estou ansioso para terminar seu livro.

Eu tenho me interessado pelos mongóis, a propósito, desde que eu era criança e li a biografia de Genghis Khan nos Landmark Books de Harold Lamb.

De qualquer forma, se você tiver uma fonte para a origem mongol de “hurrah”, agradeceria se você a compartilhasse comigo. Muitos amigos meus no sci.lang estão interessados nisso. Acredite ou não, alguns lá falam mongol!

Joe Murphy

Weatherford respondeu:

Muito obrigado pela nota e seu interesse.

Como a maioria das etimologias que não vêm através das fontes padrão, muitos estudiosos rejeitarão isso, mas na minha mente não há absolutamente nenhuma dúvida.

Os alemães (ou realmente, os prussianos) aprenderam com os russos, que aprenderam com os mongóis. Um pouco mais da etimologia pode ser encontrada no Oxford English Dictionary do que no Webster, mas o OED apenas a rastreia até a Rússia e os cossacos (se minha memória estiver correta), mas depois a deixa desconhecida antes dessa época.

Em mongol, a frase é usada hoje da mesma forma que os cristãos usam “amém”. No final de uma oração, os mongóis estendem as duas mãos com as palmas para cima e movem-nas em um círculo no sentido horário três vezes, dizendo “viva, viva, viva. “Anteriormente, a frase era usada para todos os tipos de ocasiões oficiais – é sagrada porque chama a ajuda do céu.

A raiz da palavra é igual a Khuraltai – – o grande encontro de mongóis que menciono no livro. Na verdade, o parlamento moderno é chamado de Ih Hural, onde, acredito, o presidente Bush falará pela primeira vez em cerca de 12 horas a partir de agora.

Vou verificar novamente no OED também, mas espero que isso forneça um pouco mais de informação.

Jack

PS

Esqueci um dos t ele pontos mais importantes.

Não está claro se os mongóis realmente usaram o grito na guerra quando montados em cavalos. Eles o usaram em todas as reuniões do grupo e quase certamente para a oração cerimonial antes do ataque. Podem ter sido os russos que, em seus muitos anos de luta com e pelos mongóis, começaram a usá-lo no momento do ataque.

Comentários

• Obrigado Hugo. Eu ‘ expandi minha pergunta (junto com uma recompensa) solicitando detalhes sobre a conexão alemã e mongol.
• +1 para a referência de sci.lang . Algumas das informações em minha resposta suportam o link da Mongólia.
• Excelente resposta e obrigado por toda a pesquisa! Vejo que o link ‘ Pedro, o Eremita ‘ é mencionado já em 1830, mas, novamente, de forma anedótica.
• Eu estava curioso sobre a origem de ” quadril, quadril, quadril, viva “, como acabei de ler em Jack Whyte ‘ O romance The Singing Sword (ambientado na Grã-Bretanha no final da ocupação romana, por volta de 400 DC), que a origem era um canto que os primeiros romanos ouviram dos pictos, presumivelmente escolhido por os romanos – eu queria saber se (e como!) que pode ser conhecido

Para seu crédito, essa página da Wikipedia pelo menos diz tudo isso sobre “Hierosolyma Est Perdita” = “Jerusalém está perdida” é apenas algo que “foi sugerido”. Mas essa é uma etimologia com a qual eu não desperdiçaria uma única célula cerebral (droga! – Eu desperdicei um valioso espaço na tela e minha própria atenção!).

A realidade é que “Hip!” (e variantes como “Hep!” e “Hup!” ) provavelmente foram “rali” padrão – grita “desde tempos imemoriais, em incontáveis culturas; ninguém poderia realisticamente esperar estabelecer uma” origem “. Você ouvirá alguma versão de ” Hep! Hep! “ em muitos lugares onde pastores e outros precisam levar animais domésticos (ou soldados preguiçosos, cães de caça etc.).

E Hurrah (Huzzah, Huzza) , atestado pela primeira vez em 1573, tem pouca conexão com os alemães anti-semitas muito mais tarde – originalmente um grito ou saudação de marinheiro , possivelmente influenciado pelo hurr do alto alemão médio .

Uma das citações anteriores que posso encontrar para a forma combinada está nesta coleção de reminiscências da vida na Universidade de Cambridge (publicação 1827). Mas observe que é “” Hip, hip, hip viva! “ (embora o moderno versão mais curta parece se tornar muito mais popular dentro de alguns anos). Acho que é bem possível que realmente tenha começado como algo gritado por um entusiasta “toastmaster” na universidade.

Comentários

• Obrigado FF. Eu ‘ adicionei uma recompensa para persuadi-lo a desperdiçar algumas dessas células cerebrais 🙂
• @coleopterista: Era apenas o ” Hierosolyma Est Perdita ” coisas que eu pensei que eram bobagens. Mas quanto à etimologia mais detalhada, você ‘ provavelmente atingiu o limite de minhas habilidades de investigação. Talvez Robusto seja persuadido a voltar sua atenção para isso – ele é um dos ‘ melhores da ELU quando se trata de tais assuntos.
• Eu gostaria de acrescentar que a versão ” Hip, hip, hip viva! ” versão ainda é usada na Bélgica para, digamos, aniversários

Mais informações, não necessariamente ajudando a desmascarar qualquer link mongol, no entanto.

http://www.cnrtl.fr/etymologie/hourra afirma que a versão francesa hourra foi emprestada em 1686 do inglês hurra(h) que se acredita ter sido emprestado do alemão hurra e / ou russo ura e / ou turco wurmak.

http://hourra.ptidico.com/definition-de-hourra.htm estados no Dictionnaire d “Emile Littré que a etimologia é alemão, inglês e eslavo, onde hu-raj significa to paradise, o que significa que todo guerreiro que lutar bravamente irá para o céu ( paraíso).

Abordei esta questão de uma maneira ligeiramente diferente e investiguei as origens da “hoera” holandesa, que parecia ser o equivalente a hurrah.

Hoera O que descobri foi que a palavra se encontra em Alemão do século 14 como uma proclamação que você pode traduzir como “Avante!”, Que deriva do alemão hurren (mover-se rapidamente), uma palavra que agora só pode ser encontrada no dialeto (fontes: Van Veen e van der Sijs, 1997; van Wijk, 1912).

Diz-se então que os holandeses copiaram o uso da palavra no início do século 19, durante as guerras contra Napole sobre. ( fonte: H. Kern (1866) ).

No entanto, a mesma fonte afirma que a expressão em inglês “hurra” já estava em use neste ponto – o que é corroborado por ODO – e pode até ter inspirado os alemães a usarem seu hurra como uma exclamação . A origem da expressão em inglês não é clara, embora alguns suspeitem que ela se origine (de forma bastante circular, devo acrescentar) do holandês e / ou alemão, onde hurren passou a ser usado em círculos náuticos como hijsen (para levantar as velas)! A fonte também afirma que o hiep hiep do holandês foi definitivamente transferido para o holandês do inglês para o alemão. De acordo com ODO , apareceu em inglês apenas no século 18.

Moderno hip Então, o que isso nos diz sobre o papel dos “distúrbios hepáticos”? Curiosamente, Cecil Adams afirma que “hep hep” também se origina de algo semelhante a “Avante!”, Mas no contexto do pastoreio de cabras!Em sua coluna Straight Dope , ele trata da história sobre as raízes anti-semitas da expressão.

Uma coisa que me parece estranho em relação às origens romanas do HEP HEP é que as abreviações tendem a ir de mãos dadas com a alfabetização e eu duvido muito das massas romanas foram alfabetizados para começar, quanto mais alfabetizados o suficiente para manter viva a expressão (e seu significado pretendido). Adams faz uma afirmação semelhante.

Comentários

• Obrigado pela resposta, Vincent. Acho que seus links precisam de conserto; você pode usar o ícone de link / corrente para criar links de URL facilmente.

http://esnpc.blogspot.com/2014/05/three-cheers-hip-hip-hurrah-and-tom-and.html Acabei de terminar esta postagem, examinando pelo menos a história de combinar hip-hip com hurra. Hip-hip aparece pela primeira vez como uma chamada preparatória antes de um brinde, três vivas ou hurra por volta de 1811.

Eu não s Pendure a qualquer momento sobre as diferenças entre hurrah e huzzah, mas tive a impressão de que hurrah surgiu não muito antes de hip-hip-hurrah. Huzzah e hurrah existiram em harmonia por muitos anos, antes que Huzzah morresse lentamente.

Editar: Hip hip hurra foi ligado a hepatite, hepatite e HEP pelo menos já em 1832, mas aparentemente por causa de uma distorção de a associação anterior de HEP e hep hep. http://esnpc.blogspot.com/2014/07/hip-story-history-and-etymology-of.html?m=1