Depois de ler sobre as homenagens no bridge, rapidamente comecei a me perguntar por que elas foram adicionadas ao sistema de pontuação. Obviamente, é um privilégio ter as cartas exigidas, então posso ver por que a pontuação pode querer recompensar isso. Mas não está tendo as honras e o poder de jogá-las o suficiente? Por que foi necessário adicionar um bônus adicional apenas por tê-las?

Parece que a regra é apenas adicionar sorte ao jogo que foi projetado para ser uma questão de habilidade, no sentido de obter pontos apenas por obter as cartas certas, e não ter que saber nada sobre a estratégia de como jogá-las. Se você tiver as honras, quase definitivamente receberá mais pontos porque permitem que você faça mais manobras, que são a base para ganhar pontos de qualquer maneira. Receber pontos automaticamente por receber boas cartas que o ajudarão a ganhar pontos durante o jogo real parece um tanto paradoxal, quase como ganhar $ 5.000 extras toda vez que você tiver uma grande ideia que o deixará ganhar muito mais do que se você for capaz de desenvolvê-lo habilmente.

  • A regra faz mais do que apenas dar pontos pelo que você deveria ser capaz de usar para ganhar pontos de qualquer maneira ?

  • Quando realmente influencia suas decisões no jogo?

  • Como o bridge seria diferente se não tivesse esta regra?

(Eu sou um jogador de bridge muito novato e tenho certeza de que meu raciocínio está incorreto, mas não fui capaz de provar que essas suposições estavam erradas em meu próprio, e pensei que vocês poderiam ajudar um noob como eu a entender. 🙂

Honours Points All 4 aces in NT 150 5 top trumps (AKQJT) 150 4 out of 5 top trumps 100 

Comentários

  • Votei positivamente porque eu nunca entendi o objetivo das honras também: parecia apenas um insulto após uma lesão quando os oponentes me esmagaram com suas cartas incríveis e então reivindicaram um bônus de honra além disso!

Resposta

A regra de honra se aplica a qualquer lado. Então, se você está defendendo copas com AKQJ de copas, você obtém o número necessário de pontos.

Realmente não importa que haja um bônus para isso. No longo prazo, o fator sorte se equilibrará: conforme os pontos vão acima da linha.

Quanto ao motivo disso: a maioria dos termos e regras da ponte inicial (ou seja, ponte de leilão) (como a borracha é dois jogos, etc.) e a pontuação inicial derivou de Whist.

Dar pontos por menção honrosa não é diferente. Fazer um pouco de pesquisa revela este livro sobre Whist: O tratado de Bridgewater sobre Whist que detalha quando as sequências de honra podem ser usadas para adicionar pontos à sua pontuação.

Na verdade, suponho que alguns dos criadores de regras do leilão sentiram o mesmo que você e criaram uma regra para adicionar pontos para a chicane: quando há um vazio no naipe de trunfo. Isso parece ter sido retirado da pontuação do contrato atual de ponte de borracha, no entanto.

Quanto a isso fazer a diferença, aqui está uma história da autobiografia de Howard Schenken (Educação de um jogador de bridge).

Howard Schenken estava jogando bridge em leilão (nota: pontuação estranha) e segurava uma mão com quatro Ases e uma Dama quando ouviu seu RHO apostar 1NT. Sem pensar, ele apostou 2NT e dobrou. Ele caiu 2. Então ele perdeu 200 e ganhou 100 (para as honras) para uma perda líquida de 100. Mais tarde, ele percebeu que se tivesse acabado de passar, ele daria 10 para 1NT (lembre-se da pontuação do leilão), mas ganhou 100 para honras por um ganho líquido de 90!

Também lembro que houve uma mão (possivelmente na autobiografia de Zia Bridge My Way) em que ele recebeu uma mão (como uma aposta) e pediu “Jogue ou Defenda”. Depois de examinar todas as possibilidades , Zia decidiu defender, obtendo o contrato 1. Nesse ponto, o doador do quebra-cabeça reclamou dinheiro de Zia, porque o declarante tem cem honras!

Na ponte de borracha do contrato, uma vez que os pontos de honra vão além da linha, eles idealmente não deveriam mudar (drasticamente) a forma como o jogo é jogado. No entanto, definitivamente haverá uma diferença, eu suponho.

Por exemplo, segurando xxx, AKQJT, Kxx, xx você poderia potencialmente apostar um O lance 3H sobre o 2S dos oponentes, é dobrado, caindo 1, mas ainda assim sai na frente em comparação com deixá-los jogar 2S, por causa dos pontos de honra.

Comentários

  • Votos positivos por apontar que as honras também podem ser pontuadas pela defesa.
  • Sei que as honras também podem ser pontuadas pela defesa, mas com que frequência o lado com 4-5 honras na verdade você perde? Se a defesa tiver 4 dos trunfos principais, eles melhoraram substancialmente as chances de derrotar o contrato, então ainda parece que são apenas mais pontos para o vencedor. Eu não ‘ não tenho experiência suficiente para saber quantas vezes o lado com honra perde, alguém pode lançar alguma luz sobre isso? : D obrigado pela resposta!
  • @Crazy: será difícil quantificar isso. Mas a questão é que isso é irrelevante, pois a sorte vai se igualar. Dado que o bônus é minúsculo e pontuado acima da linha, não deve importar muito.
  • Ok, então o efeito da regra é que ela o incentiva a dar lances em um naipe em que você tenha honras, mesmo se você perder pontos por não cumprir o contrato, pois ‘ tem certeza de receber o bônus de honra. A última parte realmente confirmou minhas suspeitas, obrigado! : D
  • Realisticamente, eles apenas adicionam um elemento swing-y de sorte a um jogo. Só porque depois de milhares de noites jogando Bridge que provavelmente vai igualar, não ‘ significa que não ‘ está adicionando um grau talvez bobo de aleatoriedade.

Resposta

Simplificando, seu raciocínio está basicamente certo, e você não está sozinho pensando como isso.

A regra ainda existe?

As páginas da American Contract Bridge League confirmam minha experiência pessoal de que jogadores de ponte de borracha com frequência, eu diria sempre, opte por ignorar a regra hoje (e por quê):

Como não há habilidade em pontuar por honras, os jogadores geralmente concordam em jogar sem os bônus de honra.

Em ponte duplicada , que é a forma quase exclusiva de ponte vista em torneios e clubes, esta regra de pontuação é n on-existente. Observe também que no bridge duplicado, as regras de pontuação puramente baseadas nas mãos distribuídas, em oposição às ações do jogador, não teriam efeito no resultado final. Eles simplesmente cancelariam.

De onde veio a regra?

O jogo que você conhece como ponte (de contrato) é baseado em formas mais antigas de ponte e aquelas em um grupo de jogos de cartas conhecido como whist . Observe especialmente a variante de whist do século 17, apropriadamente chamada de Ruff e honras . Como você pode ver pelas referências, o espírito dessa regra é várias vezes mais antigo do que o da ponte de contrato, uma invenção do século 20 com ênfase na eliminação gradual do acaso das regras.

O processo de remoção da regra de pontuação de honras também foi gradual, e a variedade de situações em que o bônus pode ser concedido foi consideravelmente reduzida entre leilão ponte e sua versão das regras de contrato .

Como o jogo é afetado se você usar a regra?

Estritamente falando, a pontuação de honra não se baseia puramente nas mãos dadas e um grau modesto de habilidade provavelmente ainda é necessário para ganhar os pontos extras. Embora você NÃO precise ser o declarante para obter este bônus, você sempre precisa controlar o naipe do contrato. A regra pode, portanto, trazer alguns desafios de licitação, por exemplo, quando todas as honras em um naipe ocorrem em uma mão, e quando essa mão é bastante fraca e inadequada para a mão do parceiro.

Comentários

  • Não é totalmente verdade que eles cancelariam em duplicata. Eles apenas cancelariam se o trunfo fosse o mesmo. Uma sequência de lances diferente poderia levar à não pontuação das honras.
  • @bwarner – Você e eu estamos basicamente dizendo que a regra de pontuação de honra não se baseia puramente nas mãos dadas.

Resposta

Em jogos como bridge e mahjong, há o que chamo de vitórias “simples” (mal atendendo aos requisitos) e vitórias “compostas” (atendendo aos requisitos com algo extra de sobra). as honras praticamente se enquadram na categoria de vitórias “compostas”, porque os cartões em sequência valem mais do que individualmente. Ou seja, AKQJ realmente vale MAIS do que dez pontos de honra.

Paradoxi naturalmente, poderia alterar o jogo, encorajando alguém com AKQJ (ou T) a apostar no jogo com uma mão fraca. Ou seja, ele / ela não teria dado lances sem as 100 ou 150 honras.

GERALMENTE, esse não é o caso, entretanto. Na maioria das vezes, não acho que isso realmente altere o jogo. Mas representa um bônus extra para “ter sorte”.

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