Eu sei que parte disso pode ser juntado por personagens recorrentes de filmes, mas eu me pergunto se alguém sabe quanto tempo as diferentes raças devem viver ?
Qual é a expectativa de vida média de:
- Anões?
- Homens?
- Hobbits?
- Elfos?
- Magos?
- Orcs?
- Uruk-Hai?
- Goblins?
Estou tentando descobrir a idade relativa dos personagens que aparecem nos dois filmes, quanto tempo se passou, e quantos deles estão próximos do limite de sua mortalidade ao final de “O retorno do rei”?
Comentários
- Hmm, elfos são imortais, os feiticeiros (se você quer dizer caras como Gandalf e Saruman ) são seres ainda mais elevados que existiam antes de o mundo ser criado (e de alguma forma muito próximos do politismo clássico deuses) e, portanto, provavelmente imortais também. Hobbits Eu ‘ diria que são muito parecidos com os homens (do nosso mundo), foi apenas o anel que deu Bilbo sua idade não natural de mais de 111 anos. Com os homens já fica difícil. Enquanto ” normal ” homens têm praticamente a nossa vida útil, homens com ancestrais Númenorianos (como Ara gorn ) pode chegar a centenas.
- Para começar, orcs e goblins são iguais . Por um segundo, ‘ não há informações suficientes nos filmes para responder a esta pergunta: você ‘ vai precisar olhar os livros (comece com Doom of Man ). (O Apêndice B do Senhor dos Anéis pode ser particularmente útil. É ‘ é o Conto dos Anos.)
- Dito isso, o material literário de base neste caso fornece cronogramas bastante precisos para muitos eventos e provavelmente pode fornecer uma estimativa muito melhor disso do que uma estimativa local com base na expectativa de vida.
- Bem, Aragorn não tinha apenas o sangue de Westernesse, mas também o de elfos e Maia. O sangue real é um caso especial, mesmo entre os Númenorianos.
- Não ‘ esta questão seria mais adequada para scifi.stackexchange.com ..?
Resposta
Usando apenas os filmes como material de origem …
Os elfos são imortais.
Gandalf diz pouco antes de ir encontrar Éomer: ” Trezentas vidas de homens Eu andei nesta terra e agora não tenho tempo. ” Mesmo que os homens vivam apenas 50 anos ou mais, 300 × 50 é 15.000.
Bilbo tinha o onze e um na festa e era considerado ” bem idoso “.
E não nos esqueçamos de Barbárvore, o Ent, referido ao ” jovem mestre Gandalf “, então imagine quantos anos ele tem.
(Esta é uma resposta parcial, pelo menos. Os filmes não cobrem realmente isso. Há muito mais nos livros, é claro.)
Se você estiver interessado nas informações do material de origem:
Anões?
Gimli supostamente acompanhou Legolas ao Ocidente no ano 3141 tornando-o 262 anos. O Apêndice A em O Retorno do Rei mostra os descendentes de Durin com mais de 200 anos de vida. Gimli tinha cerca de 140 anos na época da Guerra do Anel.
Homens?
Típico dos humanos modernos, mas os homens de sangue numenoriano viviam muito mais tempo . Aragorn, por exemplo, viveu até os 210 e tinha 88 anos na época da Guerra do Anel.
Hobbits?
Um pouco mais do que os homens. Bilbo ultrapassou o Velho Túk, que viveu até 130 anos. Ele tinha 51 anos quando os eventos de O Hobbit aconteceram.
A maioria dos Hobbits que vejo na árvore genealógica de Bilbo (Apêndice C) viveu entre 80 e 100 anos de idade na maior parte.
Elves?
Elfos são imortais, pois eles não receberam o Dom dos Homens . (Ou o Doom of Men , como alguns homens o chamam.)
Wizards?
Eles aparecem pela primeira vez no Terceiro Idade.
Quando talvez mil anos tivessem se passado e a primeira sombra tivesse caído sobre Greenwood, o Grande, o Istari ou Os magos apareceram na Terra-média …
Eles vieram, portanto, na forma de homens, embora nunca tenham sido jovens e envelheçam lentamente …
(Fonte: O Senhor dos Anéis , Apêndice B)
Então Gandalf, Saruman e seus pares aparecem por volta do ano 1000 e Gandalf parte para o Oeste em 3021. Não se sabe se os magos são mortais ou a idade que podem ter.
Nenhuma menção é feita nos livros sobre como os orcs mais velhos podem viver, presumindo que eles não morram de uma morte violenta primeiro, o que é realmente mais provável.
Dito isso, porém, os filmes divergem bastante um pouco dos livros.Nos livros, Frodo vive por anos em Bolsão depois que Bilbo parte. Nos filmes, são poucos meses.
Comentários
- Hobbits também vieram ‘ de idade ‘ aos 33 anos, então mais velho do que as pessoas hoje – o que implica que sua vida útil é maior, mas não drasticamente maior do que a do homem.
- @iandotkelly Isso é dito no filme? que o filme parece apresentar os Hobbits na casa dos 20/30 em vez dos 50 (e ignorou a passagem de 20 anos após Bilbo ‘ s aniversário) Eu não ‘ não penso assim.
- Na torre de Cirith Ungol um pouco de diálogo orc sugere, ambiguamente, que alguns orcs vivos lembre-se da guerra com Elendil (“o Grande Cerco”). Isso seria consistente com a hipótese de que os primeiros Orcs eram Elfos corrompidos pela tortura.
Resposta
Os 111 anos de idade de Bilbo não eram incomuns. Seria como os humanos modernos chegando a 100. Algo incomum, mas longe de ser inédito.
O que seria anormal, e parte da influência dos anéis, era como ele PARECIA 111. Observe nos filmes que quando ele deu o anel para Frodo e envelheceu repentinamente depois disso.
Embora eu não possa falar sobre a autenticidade de acordo com o cânone, há um gráfico da expectativa de vida dos habitantes da Terra Média em este link , que também afirma que Elfos e Ainur são imortais.
Comentários
- Incrível! alguém finalmente se levantou acima do debate e respondeu a isso! Obrigado JohnP
- Sim, mas isso usa o livro como fonte de material. Essas informações não foram ‘ incluídas nos filmes.
- @Wrathchild – Então … porque eu uso uma referência canônica em última instância para responder à pergunta básica de ” qual é a expectativa de vida “, ela ‘ é inválida? O OP não especificou apenas referências de filmes, o que tornaria quase impossível fazer uma estimativa.
- Ainda assim, embora forneça informações valiosas, toda a primeira parte desta resposta não ‘ Eu realmente respondo à pergunta completa e parece simplesmente comentar outro comentário. A única resposta real é o link fornecido no final, que você pode querer desenvolver um pouco mais.
- Ressuscitado acima de qual debate, @JohnSmithOptional?
Resposta
Os livros expandidos de Tolkiens fornecem um relato mais detalhado da expectativa de vida …
- Homens / Humanos: 80-100 anos (dependendo da saúde, se a forma física permitir), entretanto, lealdade dos Homens dos Valar; foram abençoados com uma expectativa de vida prolongada, o triplo da de homens normais (300-400 anos) Metade Elvens que escolheram a mortalidade, também adicionados à saúde de linhagens mais duradouras (Elros viveram até os 500 anos)
- Elfos: Imortais: Tempo de vida são tecnicamente ” Indefinidos “, no entanto, não são totalmente imunes à devastação do tempo, podem ficar cansados da vida e perder ” vontade de viver ”
- Anões: 250 aproximadamente, Thorin tinha 195, Gimli 139 quando na Irmandade
- Hobbits: 100 anos, com 50 sendo …… idade adulta principal.
- Assistentes: Istari são na realidade ” Maiar ” portanto, eles são Imortais, porém eles assumem os atributos físicos da forma humana, então “não é visto se eles ” Idade ” mas aparentemente sim.
- Ainur (Maiar, Valar) Imortal
- Ents: Milhares de anos (No entanto, um majori ty de seu tempo é gasto inerte)
- Águias: Desconhecidas, mas possivelmente com milhares de anos (possivelmente imortais, pois podem ser maiar em forma de besta)