Qual é o lugar para onde Gandalf cai após a batalha com o Balrog?

Eles pousaram em um lago que “não é, até onde eu posso dizer, explicitamente nomeado, mas é basicamente a parte mais profunda da Terra-média. Como Ash notas em um comentário , Gandalf diz o seguinte sobre isso:

” Para lá, finalmente, cheguei ao fundações extremas de pedra “. E:” finalmente ele fugiu para os túneis escuros. Eles não foram feitos pelo povo de Durin … Muito, muito abaixo das escavações mais profundas dos Anões, o mundo está roído por coisas sem nome “. De As Duas Torres, Capítulo 5.

Eles então lutam por todo o caminho até a “Escada sem fim” até onde eu acredito em você (e outros vendo esta questão provavelmente estão pensando em: o topo da montanha onde a batalha terminou, Zirakzigil.

Do SdA Wikia :

Nem ele nem o Balrog foram mortos na queda, e Gandalf perseguiu a criatura por oito dias até que eles escalaram o pico de Zirakzigil. Aqui eles lutaram por dois dias e duas noites. No final, o Balrog foi lançado ao chão e quebrou a encosta da montanha ao cair. O próprio Gandalf morreu após essa provação e seu corpo ficou no pico enquanto seu espírito viajava para fora do Tempo.

Comentários

• ” Aí cheguei finalmente, aos fundamentos de pedra mais extremos “. E: ” finalmente ele fugiu para túneis escuros. Eles foram não foram feitos pelo povo de Durin ‘ s … Muito, muito abaixo das mais profundas explorações dos Anões, o mundo está roído por coisas sem nome “. De As Duas Torres , Capítulo 5.

Não há mais nada sobre este lugar, e esta foi provavelmente a única vez que foi visitado por seres conscientes e racionais. Há sugestões (como citado acima) de que existem seres aqui embaixo, mas eles estão fora das histórias dos seres sencientes da Terra média e, portanto, não estão registrados em nenhum outro lugar. Gandalf pode ser o único ser que desceu até lá e voltou para a luz.

É uma indicação de que o universo criado é mais amplo do que os contos acima. E que a composição do mundo não é necessariamente tão clara quanto parece – há mistérios mais profundos do que qualquer um pode entender.

Comentários

• É ‘ uma vergonha que Tolkien ‘ não viveu mais algumas centenas de anos, então poderíamos ‘ ve sei muito mais sobre todo o universo do SdA 🙁
• @SimonVerbeke Quando eu inventar uma máquina do tempo, ‘ terei a certeza de voltar e obter todo esse conhecimento inexplorado desenvolvido.
• @Xantec – Quando ????
• @SimonVerbeke: Tolkien não ‘ responderia a essas perguntas. Ele costumava a fachada do Livro Vermelho de Westmarch para fazer com que o universo pareça uma história real. Nós ‘ não sabemos quem Platão ‘ é o vizinho ao lado foi, porque ninguém pensou em registrá-lo na época. O mesmo acontece com a história da Terra-média – ninguém registrou esse tipo de coisa (dentro do universo) porque eles sentiram não era ‘ t digno de nota.
• Enquanto Gandalf e o Balrog lutavam para subir a Escada Sem Fim até Zirakzigil, presumíamos que a Escada era acessível deste lugar profundo ou de algum lugar próximo.

É um lugar bastante sem nome …

e em nenhuma iteração do texto tinha um nome diferente de ” parte inferior do mundo ” ou o ” deep / deepest “.

_{Conforme solicitado pelo usuário @NathanS nesta pergunta duplicada}

Nas versões originais do texto , Christopher Tolkien, editor da série História da Terra-média, nos deu uma visão sobre as idéias de seu Pai para o que aconteceu em Moria.

Gandalf ” história s. Superou Balrog. O golfo não era profundo (apenas uma espécie de fosso e estava cheio de águas silenciosas). Ele seguiu o canal e desceu nas Profundezas. ?? Vestiu-se com cota de malha de Mithril e lutou para escapar matando muitos trolls.
_{A Traição de Isengard – Capítulo XI: A História Forseen de Moria}

Podemos ver claramente como a história na versão final havia mudado da versão original para a versão publicada (na parte inferior).

O acima é, entretanto, apenas as primeiras notas sobre o assunto, o primeiro rascunho (escrito sobre lápis apagado) de Gandalf “s história de sua fuga de Moria é copiada abaixo. (Quando exatamente foi escrito é desconhecido, mas CT suspeita que foi no curso de escrever” O Rei do Golden Hall “.

… mas conta como ele passou pelo fogo (e pela água?) e chegou ao “fundo do mundo” , e finalmente derrubou o Balrog, que fugiu.
_{A Traição de Isengard – Capítulo XXIV: O Cavaleiro Branco}

Tolkien novamente se esquece de nomear o lugar e simplesmente o chama de ” fundo do mundo

. Além disso, neste rascunho, Tolkien parece não ter certeza se realmente havia água nesta ocorrência.

Um rascunho muito grosseiro e inacabado para a forma final e localização da história de Gandalf é encontrado abaixo:

ele era uma coisa de limo, forte como uma cobra estranguladora, lustroso como o gelo, flexível como uma correia, inquebrável como aço. ” Das “coisas obscuras não adivinhadas” que corroem o mundo “ abaixo das mais profundas escavações dos anões ” ele diz: “Só Sauron pode saber deles, ou alguém mais velho que ele. ” E depois de suas palavras “Não trarei relato para manchar a luz do dia”, o texto continua:

“… Eu mal havia adivinhado o abismo que foi atravessado pela Ponte de Durin. Não foi? “Disse Gimli.” Eu poderia ter lhe contado se houvesse tempo. Nenhum prumo jamais encontrou o fundo – na verdade, nenhum que foi lançado nele foi recuperado.
_{ibid .}

Christopher continua descrevendo-o assim:

É interessante relembrar as idéias originais de meu pai sobre o abismo nas passagens mencionadas na nota 4: “ provavelmente a queda não é tão profunda quanto parecia. .. eventualmente seguindo o riacho subterrâneo no golfo, ele encontrou uma saída “e” O golfo não era profundo (apenas uma espécie de fosso e estava cheio de água silenciosa). Ele seguiu o canal e desceu até as profundezas. “
_ibid.

A partir dos exemplos que se apresentam no texto abaixo e das notas sobre os rascunhos anteriores acima, há pouco a dizer além de que havia água, e certamente mais tarde uma escada que eles subiram.

Ainda assim, tem um fundo, além da luz e do conhecimento , disse Gandalf. Para lá eu finalmente vim, para os fundamentos de pedra mais remotos. Ele ainda estava comigo. o fogo foi apagado, mas agora ele era uma coisa de lodo, mais forte do que uma cobra estranguladora.
Nós lutamos sob a terra viva, onde o tempo não é contado. Sempre ele me agarrou, e sempre eu o cortei, até por fim, ele fugiu para túneis escuros. Eles não foram feitos pelo povo de Durin, Gimli, filho de Glóin. Muito, muito abaixo das escavações mais profundas dos Anões , o mundo está sendo roído por coisas sem nome. Mesmo Sauron não as conhece. Eles são mais velhos do que ele. Já andei até lá, mas não trarei nenhum relatório para escurecer a luz do dia.
_{As Duas Torres – Livro III, Capítulo 5: O Cavaleiro Branco}

A partir da versão final nos romances, podemos ver que a versão encontrada no final de ” A traição de Isengard ” estava muito próximo disso nos romances, e poucas mudanças foram feitas lá.

No jogo Lord of the Rings Online, a área é conhecida como The Foundations of Stone. Foi aí que o Balrog e Gandalf caíram. Perto está a escada sem fim que leva ao pico de Ziragzigil. As Endless Stairs estão destruídas e inutilizáveis devido à batalha que a atingiu. As escadas foram usadas pelos anões durante o reinado de Durin.

Comentários

• A escada sem fim é apenas ” destruído e quebrado ” no topo, devido aos danos causados pelo Balrog quando ele caiu durante a Batalha do Pico, na qual Gandalf, o Cinzento também morreu. Eu também jogo LOTRO , e a escada pode ser acessada por uma curta distância. Em uma instância de missão, você chega a visitar o cume em uma sequência de sonho / visão, onde também pode enfrentar Durin ‘ s Bane.