Na música Get Out of My House de The Business, o refrão é:
Fora, saia, saia da minha casa, é melhor você levar sua pele de carneiro também
nenhum filho meu anda por aí como um hippie
ou um pequeno herbert desalinhado como você.
O que significa o termo herbert ?
Encontrei esta definição aqui , mas não faz sentido para mim no contexto da música:
Substantivo . Uma pessoa enfadonha e questionável. Por exemplo, “Ele” é um verdadeiro herbert, ele assiste as notícias e o clima na TV o dia todo. “
Comentários
- Meu pai usa regularmente a expressão ” playing silly herberts ” como sinônimo de ” bagunçando “, embora eu ache que pode ser invenção dele. Ele nasceu em Taunton, filho de pai cockney e mãe guildfordiana em 1963, e passou grande parte de sua infância em Camberley, Surrey, se isso significa alguma coisa para alguém.
- ” Pequenos herberts “. Ouvi ontem como aplicado a presidiários do bairro municipal; um pai no trabalho descreveu como se aplicando a criança travessa (Surrey).
- Acabei de assistir a copa das Américas no Youtube (corrida 13), onde o comentarista chamou uma folha presa (corda puxando uma vela) de Herbert. Não encontrei nenhuma outra referência ao seu uso desta forma em outro lugar … Parece bom, porém.
- Crescendo em Surrey durante os anos 70/80, meu pai costumava me chamar de Herbert / pequeno Herbert / pontudo / ‘ o pequeno Herbert orrível etc., e agora faço o mesmo com meus dois filhos. Ele cresceu no sul de Londres, então pode ter suas origens lá. Sempre foi usado como um termo depreciativo muito suave, mas com afeto anexado – o tipo de linguagem que você usa quando seus queridinhos brincam com os retrovisores do carro, ficam cobertos de lama ou algo parecido. Outra referência cultural que ninguém ainda mencionou: Arctic Monkeys – Álbum de pior pesadelo favorito – D é para Dangerous, verso de abertura – ” The dirty lit
Resposta
Eu pesquisei a entrada em vários dicionários de gíria e parece que há pelo menos dois significados.
- Quando aplicado a filhos , o de silly e pouco educado com um sopro de maldade .
- Quando aplicada a adultos , o de tolo e / ou ridículo .
Abaixo estão minhas fontes, citadas in extenso .
Oxford Dict ionary of Slang (1998)
erbert n britânico
Um tolo pessoa, uma criança atrevida e suja. Por muitos anos, na gíria da classe trabalhadora de Londres, Herbert ou Erbert era usado para se referir a qualquer homem ou menino de outra forma não identificado. Gradualmente, provavelmente por ser usado em frases como bobo erbert , passou a ter um sentido mais pejorativo. Provavelmente nunca houve um Herbert homônimo; era apenas um nome comum da classe trabalhadora da era eduardiana.
O novo dicionário conciso de perdiz de gíria e inglês não convencional ( 2008)
herbert substantivo
1. uma criança ou jovem travesso. Frequentemente ouvido como ‘pequeno herbert’ UK, 1999.
2 um jovem inofensivo; um homem ridículo. Uma extensão do sentido anterior do Reino Unido, 1960.
3 um homem em um determinado campo de atuação do Reino Unido, 1956
Dicionário de gíria de John Ayto Oxford (1998)
Herbert (1960) Britânico;
aplicado a um homem tolo ou ridículo; uso arbitrário do nome próprio masculino
T. Barling: Uma dúzia de herberts com cérebro de bebê querendo me enfrentar apenas para dizer que se enfrentaram a Kosher Kramer antes que os paralelepípedos surgissem um pouco mais espertos. (1986)
Comentários
- Eu ‘ m totalmente com ” criança não lavada “.Eu uso o termo ” smelly ‘ erbert “, que pode ter vindo da minha avó que cresci no East End (de Londres).
Resposta
Meu pai costumava usar a frase seus “pequenos” erberts com bastante frequência. Na minha vizinhança, era um epíteto bastante comum.
Certamente era para ser depreciativo, mas era sobre o nível mais brando de abuso imaginável. Implica travessura ou travessura, não diminuição das habilidades mentais. Certamente não significa enfadonho. Rascal ou scallawag podem ser sinônimos próximos.
Comentários
- De acordo com Green ‘ s Dicionário de gíria , Herbert significa ” uma pessoa simples “. Mas eu não ‘ não acho que ‘ esteja certo. Quando uso a expressão Herbert , me refiro a um menino moderadamente mal-comportado, que brinca de ruivo nocauteador em vez de furtar em lojas, por exemplo. Portanto, concordo com Kevin Lawrence.
Resposta
Oi!
Todos os as respostas sobre o uso do “inglês antigo” estão corretas. No entanto, a chave aqui está no uso em uma música de The Business que foram / são um pilar chave do movimento musical Skinhead Oi dos anos 80. O termo “Herbert” foi usado para descrever aqueles que não eram punks ou skinheads. Deve ser (de acordo com o significado original) um pouco depreciativo, mas não no mesmo nível que chamar alguém de hippie ou BOF (peido velho e chato). Herbert são tolerados, mas não admirados. Oi Oi Oi.
Comentários
- Se bem me lembro, os Toy Dolls dedicaram um de seus primeiros álbuns a (entre outros) ” todos os Herberts, ” o que parecia muito esportivo da parte deles.
Resposta
De acordo com este site de gíria cockney , uma definição de gíria para herbert é :
Herbert – uma pessoa tola
Este site concordou, acrescentando que o termo é
usado para descrever uma pessoa tola ou como uma forma leve de abuso. Normalmente prefixado por “irregular”.
Isso faria sentido no contexto da letra, já que o cantor estaria dizendo
Nenhum filho meu será um hippie … ou um idiota desalinhado como você
Comentários
- ” como uma forma leve de abuso ” parece ser a parte relevante da segunda definição.
Resposta
Crescendo ao norte de Londres no final dos anos 70, um “pequeno erbert” era o tipo de criança provável roubar coisas da loja local ou vandalizar uma caixa de telefone provavelmente parecia um skinhead (como muitas crianças faziam naquela época). Acho que esse significado se encaixa muito melhor no contexto da música. por exemplo, “oi, qual de vocês pequenos erberts quebrou minha janela ..”
Resposta
“Herbert” é uma forma branda de abuso significa uma pessoa boba ou estúpida. A origem deste termo parece ser derivado do nome Herbert, que significa “brilhante”. Foi usado exatamente o oposto, para significar burro.
Encontrei esta definição aqui, mas não faz sentido para mim no contexto da música:
Faz sentido, pois ele está chamando a pessoa de” pessoa estúpida “. Ele diz:” Meu filho não anda por aí como um hippie (esquisito) ou como uma pessoa estúpida , que você é “
Comentários
- Mais uma vez, eu ‘ estou pedindo evidências do derivação que você propõe. Que ” Herbert ” vem do nome, não há dúvida, mas eu simplesmente não ‘ t acredito que o significado original de ” Herbert ” (Her-beorht = ” exército brilhante “) está de alguma forma conectado, simplesmente porque em 1925 (que foi quando o OED registrou pela primeira vez a palavra nesse sentido) esse significado não era evidente em quase mil anos. Acredito que a razão é que mesmo em 1920 ‘ s o nome ” Herbert ” adquiriu conotações de ser um mas enfadonho e lento.
Resposta
Huh. Como um americano, o único uso de “Herbert” como um insulto que eu já ouvi foi na série Star Trek original, onde um grupo de hippies futuristas usa a palavra como um insulto ao Capitão Kirk.Mais tarde, Spock disse a eles: “Eu não sou Herbert”, que aparentemente é o equivalente futuro de “Eu sou legal, mano”.