Eu vi 12 Monkeys outro dia quando descobri que ele tinha boas críticas, algumas pessoas disseram que foi o melhor desempenho de Bruce Willis.

Embora eu saiba que Bruce teve o mesmo sonho toda vez que alguém leva um tiro, uma garota loira está tentando salvar o cara e há uma criança assistindo tudo isso.

No final, isso O sonho dele se torna realidade. O cara que leva o tiro é ele mesmo, a garota é o médico e o garoto é novamente o eu mais jovem de Bruce, eu acredito.

Então, o que realmente está acontecendo? Da perspectiva de quem Bruce viu tudo isso acontecendo? De seu sonho, parecia que havia uma terceira versão de Bruce que via tudo acontecendo.

Achei que a história era sobre impedir o cara de espalhar vírus que nunca aconteceu.

Então, basicamente, eu vejo no final o velho Bruce morrer na frente do jovem Bruce, o que eles já haviam mostrado no sonho várias vezes. Talvez eu não seja capaz de entender um significado mais profundo para esta história.

Resposta

O filme em si não é, e nunca foi, sobre como impedir a propagação do vírus. Os cientistas do futuro sabem que não podem impedir a propagação porque ela já aconteceu. O que eles precisam é de uma amostra do vírus puro original para que possam estudar e criar uma cura / anticorpo para, assim, permitir que a raça humana retorne à superfície do planeta.

No início do filme, eles acreditam que o vírus tem algo a ver com um grupo chamado 12 Monkeys, mas eles precisam de provas. É aqui que entra Bruce Willis. Por meio de seus esforços, eles acabam encontrando o homem que espalha o vírus, momento em que um dos cientistas é enviado de volta para fazer contato com o avião que vemos na cena final do filme.

Comentários

  • Hmm isso explica a maioria das coisas. Excelente resposta. Ainda me pergunto como ele estaria vivo no futuro se já morreu no passado. Mas essa é outra questão, eu acho. Devo perguntar separadamente.
  • @Shrilekha Ele ainda não morreu no passado. Foi o velho Bruce, aquele que foi mandado de volta no tempo. Mas o jovem Bruce viveu para um dia ser mandado de volta no tempo. É ‘ é apenas um loop temporal simples.
  • Os cientistas em nosso futuro também poderiam perder sua posição de poder absoluto se o vírus fosse prevenido.

Resposta

A história de 12 Monkeys é sobre percepção versus realidade. E viagem no tempo. E várias outras coisas “mais profundas”.

Há uma cena no filme, perto do final, onde Cole (Bruce Willis) está comentando sobre um filme que ele sabe que já viu e que parece de alguma forma diferente para ele. Ele conclui que o filme em si é estático – é filmado, não pode ser alterado – mas, no entanto, parece diferente porque ele (o espectador) mudou, o que altera sua percepção e interpretação da obra. Com base no que você “tirou de 12 Monkeys, eu sugiro que você veja o filme novamente em uma data futura e, com sorte, experimente esse fenômeno em primeira mão.

Comentários

  • O filme que ele está assistindo é Vertigem , caso alguém fique curioso depois de ler esta resposta.

Resposta

O “sonho” não “se torna realidade”. O personagem de Bruce, Cole, tem uma memória de sua infância, onde ele viu um homem ser baleado em um aeroporto. Essa experiência é traumática e dá a ele uma força mental incomum. Essa experiência foi totalmente real, e Cole se lembra dela.

Essa força de espírito e seu status de criminoso (que não me lembro de ter sido explicado) o tornam um candidato ao experimento de viagem no tempo. A viagem no tempo ao estilo dos Doze Macacos é aparentemente difícil para você. Vemos Cole lutando para lembrar suas instruções (encontrar uma aranha e comê-la?) E os nomes das cidades. Nem todo mundo está à altura, mas Cole sim.

Cole acaba voltando no tempo, mais uma vez, porque está apaixonado, acaba no aeroporto, e vemos esses eventos que ele lembra, mas desta vez com Cole já adulto.

É um paradoxo moderado da predestinação. Cole pode ser um viajante no tempo porque se viu ser morto e só foi morto porque era um viajante no tempo.

O filme foi inspirado no filme francês La Jetée , discutido nesta pergunta , em que um narrador explica a maior parte disso resumidamente.

Quanto a saber se a cientista / agente de “seguros” é lá para prevenir a peste, obter uma amostra da doença ou por acidente total, há muito debate, como aqui.

Comentários

  • É irônico pensar que um vírus do resfriado comum, transmitido de Cole a Cole, pudesse passar por milhões de anos de evolução no que um observador pensaria que era um vida única.Se você pudesse colocar um vírus em um ” loop infinito “, você poderia fazê-lo evoluir para a cura de outro vírus. Talvez ao matar cole, se ele tivesse um vírus mais fraco e o DNA certo (errado), ele poderia ser a fonte.
  • A aranha foi comida porque Cole foi instruído a ” traga as amostras de vírus ” – chegando no futuro, ele presumiu que uma aranha carregaria o vírus mortal: Você pode ver que Cole está realmente pensando em um lugar onde pudesse se esconder para sua jornada de volta, finalmente decidindo que escondê-lo dentro de si (comer) é a única solução.
  • Eu ‘ estou votando a favor desta resposta, pois reconhece que o presença Jones (seguro) no avião pode ser interpretada de maneiras diferentes.

Resposta

Algumas coisas.

  1. O “futuro” é uma existência parecida com uma prisão, distopia subterrânea, de alguma forma tem a sabedoria tecnológica STEM e a capacidade de viajar no tempo, mas não consegue perceber que eles são o anticorpo como sobreviventes e não tem os meios para produzir a cura de um vírus usando seus próprios sujeitos como fonte de anticorpos? Não. Se Cole pode ir à superfície e fazer uma aranha comer, então por que ele não voltou infectado? Toda a sequência está carregada de pistas de imaginação infantil e imperfeita, assim como toda a atuação de Cole – ele se comporta como uma criança sonhando acordada.

  2. Se viajar no tempo de alguma forma é um trunfo de alguma distopia subterrânea futura postulada pela narrativa, então a fonte do vírus veio de Cole ou de outros viajantes do tempo, da mesma forma que a exploração europeia trouxe doenças e pragas para o Novo Mundo. Provavelmente.

  3. Não sabemos da perspectiva de quem a história é contada: a imaginação de uma criança como resultado de um incidente em um aeroporto ou da mente de um homem louco …. ou talvez o bom doutor Railly no meio de um ataque de seu próprio complexo de Cassandra. Quem está contando a história?

É um thriller psicológico, o que significa que sua base está predominantemente na percepção.

Resposta

Quando a senhora diz que está no seguro, ela quer dizer que está lá para garantir que o vírus não se espalhe e o planeta seja salvo. Cole fez seu trabalho de descobrir quem era o verdadeiro culpado de espalhar a doença, e seu trabalho, provavelmente, de matá-lo. Meu palpite é que ela faz exatamente isso e a humanidade é salva, mas nunca se sabe.

Comentários

  • O trabalho dela não para matá-lo, no entanto. Eles dizem explicitamente que podem ‘ t mudar o passado assim. O trabalho dela é obter uma amostra do vírus puro antes de sofrer mutação, voltar ao passado e sintetizar uma cura.
  • Achei que ela realmente o matou. Se bem me lembro, ela está trocando de óculos com ele, o que geralmente é um indicador de envenenamento.

Resposta

” Então, o que realmente está acontecendo? Da perspectiva de quem Bruce viu tudo isso acontecendo? De seu sonho, parecia que havia uma terceira versão de Bruce que via tudo acontecendo “.

12 macacos estuda a natureza subjetiva das memórias e seus efeitos nas percepções da realidade . Exemplos de memórias falsas incluem a lembrança de Cole do tiroteio no aeroporto, alterada cada vez que ele tem o sonho e uma ” mentalmente divergente ” homem no asilo com falsas memórias.

A resposta curta é que “cabe ao espectador interpretar a verdade da realidade, sendo seja uma história sobre:

  1. um menino chamado James Cole que ficou traumatizado por um incidente em um aeroporto a ponto de, como um adulto vivendo em uma instituição para doentes mentais, ele está inventando uma história de viagem no tempo distópica sobre um futuro onde o homem quase foi eliminado por um vírus …
  2. ou um homem chamado James Cole que vive em um futuro onde, como um criminoso forçado a viver no subsolo, ele é encarregado por cientistas com o tempo viajar de volta para descobrir quem ou o que causou o vírus em primeiro lugar, a fim de adquirir uma cura, e em que ele tem memórias ou uma premonição recorrente desde a infância de um incidente que ainda não aconteceu seu eu adulto que acontece no final do filme (também conhecido como um paradoxo).

Como muitas respostas apontam, você pode encontrar ” falhas ” ou fazer furos em ambos interpretações da história que podem levar um espectador a escolher uma interpretação em detrimento da outra (no entanto, inclino-me para a viagem no tempo com algum tipo de ciclo de casualidade que altera levemente, sem evidências suficientes para provar mudança dramática no que pode ser a linha do tempo original ou a iteração anterior).

É por isso que este filme seria classificado como um thriller psicológico , porque é foi projetado para que o espectador conteste constantemente a natureza da “realidade dos personagens, conforme eles se movem pelo filme e / ou os espectadores podem ficar com dúvidas e ambigüidade pelo final do filme em NÃO ser capaz de determinar toda a verdade.”

Nesse caso, o filme também brinca com o que é conhecido como Complexo de Cassandra , relacionado a uma metáfora originada de uma figura mitológica grega que at acredita: algumas coisas podem ser conhecidas com antecedência, mas não evitadas.

O termo se origina na mitologia grega. Cassandra era filha de Príamo, o rei de Tróia. Impressionado por sua beleza, Apolo lhe deu o dom da profecia, mas quando Cassandra recusou os avanços românticos de Apolo, ele lançou uma maldição garantindo que ninguém acreditaria em seus avisos. Cassandra foi saiu com o conhecimento dos eventos futuros, mas não conseguiu alterar esses eventos nem convencer outros da validade de suas previsões.

A metáfora foi aplicada em um variedade de contextos, como psicologia, ambientalismo, política, ciência, cinema, mundo corporativo e filosofia, e está em circulação desde pelo menos 1949, quando o filósofo francês Gaston Bachelard cunhou o termo ” Cassandra Complex ” para se referir a uma crença de que as coisas poderiam ser conhecidas com antecedência.

Isso se relaciona com o filme em que Cole sabia sobre o ” sonho ” de ver a si mesmo e Cassandra (personagem também chamada de Cassy) no aeroporto, mas nunca levou isso a sério ou soube como aplicá-lo à sua situação (pois manteve ” alterando id = “04b35b426b”>

cada vez que ele ” lembrou ” dele), jogando com a tragédia de seu personagem “s história e a ironia em que os cientistas acreditavam que eles não poderiam mudar o futuro alterando o passado, tentando evitá-lo. Nunca parece passar pela cabeça deles. Eles estão interessados apenas no passado na esperança de encontrar uma cura, quando a memória de Cole sugere, eles podem ter sido capazes de mudar dramaticamente o futuro.

Resposta

Acabei de ver este filme e acho que a história está sendo contada pelo garotinho que estava no celeiro.

A primeira dica está na enfermaria mental onde o negro o paciente fala sobre sua mente divergindo para o espaço sideral, escapando de sua dolorosa realidade. Acho que essa enfermaria é especializada nesses pacientes. Depois de sequestrar o psiquiatra, James fala sobre lobo chorão quando criança com essa história, mas algo aconteceu depois, o filme não disse o quê, quando criança para James.

Acho que ele estava realmente preso no subsolo, em um poço, talvez, porque há algumas referências a túneis no filme. As pessoas provavelmente não o procuraram imediatamente porque se lembraram do incidente do celeiro e, portanto, ele provavelmente esteve lá por um tempo. James deu uma dica disso quando estava ouvindo a história no rádio do carro. Ele pediu para mudar de estação porque não suportava ouvir.

Acho que o psiquiatra foi seu psiquiatra quando criança na vida real depois que algo aconteceu com ele e é por isso que ela sente que ele parece familiar mesmo em a primeira cena em que se conheceram. Assim como o doente mental negro, James tem delírios de grandeza em que acredita que tem uma mente forte e só ele pode salvar o mundo. Gostei muito deste filme porque parece que ele “é sobre viagem no tempo, mas na verdade é sobre doença mental.

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