Eu sei que não é NEC e está longe de ser a coisa certa a fazer. Preciso de 30 amperes na garagem. Já tenho dois 12/2 não usados cabos (c / terra) indo para a garagem. Estava pensando em usar um cabo 12/2, combinar o preto e branco de um, colocar em uma fase e usar outro fio 12/2, combinar o preto e branco daquele um, e colocá-lo na outra fase. Os aterramentos de ambos seriam amarrados ao neutro. Na garagem eu faria uma caixa de fuga e prenderia cada 12/2 a um fio de 6/3. Cada 12/2 seria um quente, 120 VCA de uma perna dos 2 disjuntores duplos.

Eu puxaria cerca de 30 amperes para um carregador de carro elétrico.

Dê-me todos os motivos pelos quais NÃO fazer isso e que é uma má ideia.

12/2 – Preto & Branco – Fase 1, 120VAC> Fio preto em 3/6

12/2 – Preto & Branco – Fase 2, 120VAC> Fio vermelho em 6/3 Ground> Branco em 6/3

Os terrenos de cada um seriam ligados ao neutro / terra.

Comentários

  • Esta é uma garagem anexa ou separada?
  • Redundante ” eu também ” comentários normalmente são desencorajados, mas o que você está propondo é tão perigoso que eu ‘ vou adicionar minha voz ao multidão clamando. Por favor, não faça isso.
  • Você sabe tão pouco sobre isso que ‘ está adicionando extra errado além da quantidade normal de errado, colocando cada pólo em um cabo separado, maximizando o desequilíbrio de corrente entre os cabos. A propósito, eles são chamados de cabos.
  • Possível duplicata de Como posso obter 30 Amps @ 120 V usando vários cabos 12AWG e / ou 14AWG?
  • @ThreePhaseEel Seu comentário foi para avaliar o risco de queimar apenas a garagem (separada) vs. queimar a casa inteira (anexada)? 😉

Resposta

1) Com apenas algumas exceções (das quais a sua não é uma delas ) o Código Elétrico Nacional não permite o paralelismo de condutores com tamanho menor que 1/0 AWG. A razão para quase tudo no Código é a segurança.

2) Em seu cenário, você terá corrente neutra fluindo em um fio terra de equipamento desencapado. Outra violação do código porque é muito inseguro.

3) Corrente fluindo em uma direção em um cabo e não na outra direção pode causar aquecimento indutivo eletromagnético se passar por componentes de metal ferroso como braçadeiras de cabo, contraporcas, painel nocautes, etc. (O princípio usado por placas de indução) Isso leva ao derretimento do isolamento, FOGO 🔥 e todos morrem. Não é um cenário bonito. Novamente, isso é proibido pelo código pelas, esperançosamente, razões óbvias acima.

Portanto, a resposta curta para sua proposta insegura é NÃO, não faça isso

Passe um cabo do tamanho adequado. Não vale a pena sua vida ou a de sua família economizar alguns dólares.

Boa sorte!

Resposta

Você não faz isso. Você já declarou que sabe que não é a coisa certa fazer isso STOP .

O pior parte do seu plano maluco é tentar fazer a fiação sem um aterramento de segurança direcionado para o destino do painel de energia.

Em segundo lugar, os condutores de corrente de qualquer circuito devem passar no mesmo cabo ou conduíte de modo que haja o cancelamento dos campos em torno dos fios de origem da corrente e dos fios neutros de retorno.

Você realmente precisa instalar uma fiação de tamanho adequado no novo receptáculo de carregamento do carro. Para um serviço de 30 A a 240 V, você está pensando em adicionar um disjuntor 30A de dois pólos adequado no painel com alças travadas. Então, de lá executando # 10-3 / wGND para o receptáculo de classificação 30A. A forma como o fio é executado dependerá se vocês estão todos dentro de uma estrutura de edifício ou passando entre estruturas. Sua localização também pode determinar se o conduíte deve ser usado na garagem se os fios passarem por dentro ou nas paredes de maneira exposta.

Resposta

Você tem várias opções. Paralelo não é um.

Além disso, espero que você não seja casado com esse carregador, porque é uma merda. Ele requer um fio neutro, e não há nenhuma razão terrena para um carregador EV precisa de neutro. Obtenha outro ou empurre o construtor e pergunte “Como faço para ligar este somente 240 V?” Eles são loucos por não querer – todo o crescimento do mercado está na Europa, Austrália, Ásia ou Oriente Médio. Diga a eles que você está levando o carro para a Europa.

Enquanto você está conversando com eles, pergunte se eles suportam 380 V (médio oriente 2-perna) ou 480 V (industrial) porque esse é um plano de backup.

Pergunte também se o carregador pode ser programado para desenhar apenas 20A, porque isso resolve aí .

Basta ligar o maldito cabo

Nenhum eletricista instalaria suas idéias, então você está claramente fazendo isso sozinho, armado com “um pouco de conhecimento”. E você “não é um mendigo se você está comprando um carro elétrico. O cabo 10/3 adequado não é tão caro quando você faz você mesmo, então pare de ser barato e vá em frente.

Agora você está brincando com o poder

Seu consumo de energia é de 7200 VA (240 V x 30 A). Em vez de carregá-lo dessa forma, use dois transformadores comuns de 10 KVA para aumentar para 480 V x 15 A para transmissão. Isso está dentro do alcance do seu cabo 12/2. Se o carregador pode receber 480 V diretamente, você só precisará de um transformador. O terreno permanece terreno. Você precisará de uma haste de aterramento no veículo.

Se o carregador realmente precisa de neutro, então o segundo transformador de 10 KVA no carregador pode ser conectado para saída de 240 + 120 V, fornecendo neutro.

Agora você está brincando com frações engraçadas de potência

Se o transformador pode receber uma tensão Euro de 360-417 V, você faz algo vagamente semelhante ao usando transformadores em modo de reforço para aumentar a tensão de 240 V / 20 A (ainda em 20 A). A alimentação direta precisa ser interrompida em 20 A e, como a conexão é em série, eles serão suficientes para proteger os fios. os transformadores de reforço precisarão de seus próprios disjuntores adequados.


Tudo a partir daqui provavelmente será anulado pelo seu inspetor elétrico e / ou sua seguradora se recusará a pagar pelo incêndio, deixando seu salários garantidos por um longo tempo (não posso escapar de um ato ilegal com a falência).

Oh, você vai fazer mesmo assim?

Isso é tolice, mas pelo menos você pode fazer a barba excessiva e gratuita tolice em obedecer às regras de paralelismo (que se aplicam a cabos # 0 e maiores). Primeiro, você espalha os condutores, não os agrupa: cada cabo recebe um de cada. Isso ajuda a equilibrar as correntes para reduzir o aquecimento por correntes parasitas (o que será sério nesta amperagem). Motivos são motivos. Neutro não seria usado, é por isso que rechace o fabricante do carregador e diga a eles que você deseja um carregador sem neutro.

Além disso, cada condutor deve ser fundido individualmente incluindo o neutro, não importa o quão difícil seja (exceto solo). Seus disjuntores fornecem proteção contra aquecimento, se você usar neutros, pode fazer um kit de alguma coisa para protegê-los ou pode adicionar um pequeno subpainel trifásico e usar uma fase para neutro. Lembre-se, isso ainda é super estúpido .

Sobrecarregar intencionalmente um 12-2 cabo

Isso também é ruim, mas não tão ruim quanto paralelismo, mas pode haver uma maneira de “fazer isso jurídico”. Se você olhar no livro de código, o fio 12 AWG é legal para 30 amperes se você puder operá-lo a 90 graus C . Que você não pode, exceto em condições muito estreitas. O primeiro impedimento são as terminações (disjuntores e plugues). Você poderia resolver pelo menos esse problema trancando com fio 10AWG e usar uma emenda de 90C para a transição ao 12AWG. Há um monte de outras coisas que você teria de cumprir, não sei os detalhes porque nunca faço isso .

Resposta

O Artigo 310.10 (H) (1) do NEC proíbe que quaisquer condutores corram em paralelo menores que 1/0.

Resposta

Embora a teoria elétrica básica diga que duas resistências paralelas têm metade da resistência de qualquer uma, há outros fatores em jogo. Esses outros fatores tornam a resposta curta, não , não faça isso.

Para começar, o fio doméstico comum (como o Romex) não é construído de acordo com as especificações exatas. Supondo que você tenha exatamente o mesmo comprimento de fio (não mais de um quarto de polegada de diferença ou então) os números que são usados para coisas como NEC são médias. e pontos quentes. Dependendo de como eles acabaram, o excesso de resistência pode causar um aquecimento da ordem do quadrado do resultado DC de condutor único. Resumindo, isso poderia queimar um fio e causar um arco muito rápido. Quanto mais longa a operação, pior fica.

Em segundo lugar, a fiação doméstica padrão não carrega CC. Os cálculos de fase e carregamento são muito complicados. Eles já foram feitos para você por algumas pessoas inteligentes, e eles “são incorporados ao NEC, com margem de erro. Por exemplo, um loop ou mesmo uma dobra pode causar indutância entre seus condutores, o que, mais uma vez, pode causar aquecimento, derretimento do isolamento e um arco. Quanto mais longa a execução, o piora.

Existem dispositivos que agrupam fontes de energia, observando as diferenças e equilibrando ativamente o consumo. Eles são comuns em instalações de energia solar. É possível ter dois circuitos separados que funcionem em tal coisa, cada um com o disjuntor 20A necessário; isso pode dar a você perto de 40A (menos as perdas do sistema).

Embora você possa instalar o que quiser em sua própria casa, você provavelmente tem seguro residencial.Eles provavelmente nunca virão para inspecionar, mas se houver um problema, eles sinalizarão qualquer coisa que não seja para a NEC (e UL para equipamentos ativos) e eles podem não pagar uma indenização. Provavelmente está em seu contrato de seguro em algum lugar, se você ler tudo.

O aterramento neutro é uma má ideia. Tudo em uma garagem deve ser aterrado e em uma tomada GFCI (ou disjuntor). Novas instalações devem também têm circuitos de falha de arco. Usar 12/2 em uma garagem é uma ideia muito ruim. Se você precisar executar um aterramento separado, há maneiras de fazer isso com uma haste de aterramento local. No final das contas, você provavelmente acabará gastando mais para faça isso funcionar corretamente.

Projetar barato é uma boa ideia, mas este não é um lugar onde você possa economizar. Sua melhor aposta é instalar um fio gordo separado em um subpainel de 50A próximo à fonte. Em seguida, você pode instalar a fiação apropriada mais curta em uma tomada 30A dedicada.

Para que vale a pena, se seu dispositivo consome 30A, ele não tem um plugue normal. Pelo menos, não deveria. Esse deve ser o sinal de que você não pode simplesmente operar um circuito normal com uma tomada normal.

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