Citare businesswritingblog.com :
echipele de fete „și băieți” sunt ambele în playoff. (Atât fetele, cât și băieții au propria echipă – ambii au apostroful lor.)
Echipa fete și băieți „div div =” 383726ac9a „>
este încântată de a fi în playoff. (O echipă de fete și băieți – un apostrof.)
Există o propoziție care ar putea fi formată folosind
fete „și băieți” echipa
— adică băieți plural cu apostrof; fete plural cu apostrof dar o echipă singulară?
Comentarii
- Tu mi-a trezit una dintre supărările mele! Bănuiesc că diferența dintre a doua și a treia versiune poate fi mai mult o chestiune de politică de gen decât de gramatică. În orice caz, un număr uimitor de oameni instituționali fără chip greșesc – etichetând toaletele ca ” fată ‘ s ” camere, ” doamne ” camere, ” bărbați ‘ s ” camere și așa mai departe.
- Este doar gramatica pe care o aveam în minte!
- Punctuația nu este gramatică și nu ‘ nu respectă regulile gramaticale. Este ‘ arbitrar și mai ales în cazul apostrofelor, haotic. Cea mai simplă și mai probabilă soluție este de a omite toate apostrofele (care nu ‘ nu transmit nicio informație sau întrebări de acest gen nu ar fi ‘ întrebat) și se bazează pe sintaxă pentru a distinge echipele de fete și echipele de băieți, de echipa de fete și băieți. Dacă este necesar, din echipa de fete și băieți.
- Nu ‘ nu-ți pierde timpul cu propoziții stupide și situații ipotetice. Dacă aș exprima această idee, aș scrie ” echipa mixtă „, ” copii ‘ sub 15 ani echipa ” sau ceva de acest fel.
- Am două voturi negative pentru acest subiect dar nu văd unde și când am dat vreun răspuns sau am făcut vreun comentariu. Dacă aș fi făcut-o, aș fi sugerat că aparținea persoanelor care învață limba engleză. Există discuții îndelungate în ELU despre dacă fetele ‘ și băieții … sau fetele și băieții … este corect, dar oricum, cum ar putea să însemne ceva diferit, te rog?
Răspuns
Am început să încerc să-l descompun și să mă întreb dacă înțeleg pe deplin ce căutați, dar eu „Oricum îmi voi arunca cei doi cenți.
Puteți folosi exemplul„ fete ”și băieți” „în cel puțin două cazuri. Unul ar fi ca în echipă în care fac parte fetele și echipa băieții fac parte din entități separate. Cel mai probabil pentru că sunt segregați în funcție de sex, iar cele două grupuri (băieți și fete) au ambele proprii echipe, distincte de cealaltă. În timp ce în acest caz probabil ați scrie „Fetele „și băieți”, „l-am văzut de multe ori în formă singulară.
Exemplul original este notat în mod similar aici ca fiind posesie compusă vs posesie separată
, adică doi proprietari ai aceluiași lucru sau doi proprietari ai două instanțe ale unui lucru. Apoi, autorul oferă un contraexemplu în care obiectul posedat (credințe religioase, în exemplul ei) sunt de același tip, dar instanțe diferite. Atât hinduismul, cât și creștinismul sunt „credințe religioase”, dar distincte unele de altele.
Echoed aici , referindu-se la The Chicago Manual of Style .
A doua modalitate ar fi dacă scriitorul se referă la două grupuri specifice (cunoscute de cititor) de fete și băieți care formează o singură echipă. Adică: echipa „Fetele” (din clasa A) și băieții „(din clasa B)„ îmi imaginez totuși că este puțin probabil să fie formulat ca atare și în schimb ar fi combinat într-un substantiv plural. adică: „Echipa„ studenților ”…„ De asemenea, ar exista, probabil, mai mult context înainte sau după propoziție pentru a explica care sunt cele două grupuri care fac obiectul. Acesta este un alt caz de posesie comună, dar, deși neortodox, ar putea fi înțeles de cititor. dacă au un context adecvat.
Aceștia s-ar putea întinde, deoarece există modalități mai ușoare de a le exprima, dar probabil ar fi înțelese cu precunoaștere.
Comentarii
- Acest răspuns pare să aibă un merit: puteți adăuga câteva referințe autorizate pentru a-l susține, astfel încât alții să poată avea încredere în corectitudinea sa ?
- Nu sunt sigur cât de autoritate sunt acestea, dar ar trebui să mă ajute.
- În termeni de bază, dacă aveți doi posesori, veți avea unul sau doi apostrofi în funcție de număr a lucrurilor posedate. Dacă două persoane ” Alice ” și ” Bob ” posedă același lucru, veți utiliza un apostrof: ” Alice și Bob ‘ casa, ” dar dacă au două lucruri diferite care sunt de același tip, veți avea două: ” Alice ‘ s și Bob ‘ s „. La fel înseamnă dacă dublezi substantivul. ” casa Alice ‘ s și casa lui Bob ‘ s „, dar ‘ este mai scurt în primul mod. Are sens?
- OK, urmez acum cu privire la posesia unei entități în comun sau instanțe diferite, respectiv, pentru al doilea caz, ar ” Alice ‘ casa și Bob ‘ casa ” devin ” Alice ‘ s și casele lui Bob ‘ s ” adică plural, chiar dacă oamenii spun uneori în mod informal ” Alice ‘ s și casa lui Bob ‘ s „. Încerc să mă gândesc la o propoziție cu ” Alice ‘ s și Bob ‘ s house „.
- Mai mult decât probabil, da. Ați spune ” case ” în majoritatea cazurilor. Un exemplu în care s-ar putea să nu: ” Mă ‘ merg la Alice ‘ s și Casa lui Bob ‘ s mai târziu astăzi. ” În această propoziție îi spui cuiva că vei merge la Alice ‘ s și casa lui Bob ‘, dar implică că vei merge în momente separate, deoarece casele lor sunt diferite. Acest lucru este informal și ” case ” este mai corect, dar engleza este suficient de flexibilă încât un cititor să înțeleagă probabil la ce te referi.
Răspuns
Fete este o descriere; în acest caz, „o echipă de fete. Fetele sau fetele ar indica posesia, ca și cum fetele ar deține literalmente echipa. Deci, echipa de fete și echipa de băieți sunt corecte. (Întrebarea dvs. este, de asemenea, puțin clară. Dacă este „o echipă coeditată, ai putea scrie o echipă de fete și băieți.)
Comentarii
- Întrebarea mea este într-adevăr despre posesia compusă, în general, mai degrabă că o echipă de fete și băieți. Am văzut text precum ” AAA ‘ și BBB-uri ‘ Centru ” și încerc să văd există o posibilă gramatică sau un mod logic care poate avea sens, iar echipa este doar pentru a ilustra ideea.
- – ‘ (s) construcția nu indică întotdeauna proprietatea sau posesia. Putem spune ” vârful muntelui ‘ s ” chiar dacă un munte nu poate deține sau posedă orice, sau ” pirații ‘ înving ” chiar dacă ” înfrângere ” nu este un obiect fizic care poate fi deținut de oricine.
- Fetele s-ar putea să nu dețină echipa, dar ‘ este încă o echipă pentru fete. Prin urmare, apostroful este încă necesar conform reddit.com/r/grammar/comments/8mcach/…
Răspuns
După o analiză amănunțită, nu cred că există un moment în care fetele ”și „echipa de băieți… ar putea fi utilizată.
Dacă există apostrof după ambele, atunci asta implică automat că există posesie separată a două echipe diferite, una pentru fete și una pentru băieții, forțându-vă să o scrieți ca Echipa de fete „și băieți” s .. (Ex. Casele mamei și tatălui meu sunt amândouă uriașe, dar a lui este mai mare. )
Dacă există un apostrof singular după băieți , atunci asta implică automat că există o singură echipă pe care băieții și fetele o împărtășesc, făcându-o Echipa fetelor și băieților. . . (Ex. Casa mamei și tatălui meu este gigantică! )
Sper să vă dați seama și oricine este mai mult decât binevenit să comenteze cu întrebări. „Sunt fericit să vă ajut.
Comentarii
- @RobbieGoodwin Eu … habar n-am ce ar trebui să însemne divagarea ta.
- Ne pare rău, alb-negru. asta a fost menit să fie un comentariu la fir, nu un răspuns. IMHO, vă susțin în totalitate răspunsul și chiar l-am votat în sus.
Răspuns
Cred că ar fi legitim să spunem „echipa” fetelor și băieților, semnificația, deși ar da același rezultat, ar fi ușor diferită.
„Echipa de fete și băieți” – echipa formată din grupul de fete și băieți
„Echipa” de fete și băieți – echipa formată din grupul de fete și grupul de băieți
Deci, probabil, într-un context în care grupul de fetele și grupul de băieți sunt neapărat separați în ciuda faptului că s-au reunit pentru a forma echipa, puteți folosi a doua.
Comentarii
- Bănuiesc că al doilea: Echipa de fete ‘ și de băieți ‘ reprezintă Fetele ‘ < grup și băieți ‘ < grup ‘ s > echipă cu cuvintele din < > implicit? Este această abordare permisă, în special apostropii grei?
- Ei bine, nu strict implicit acolo în sens logic. Dar în sensul general, da. Presupoziția propoziției este că există un grup de fete și și un grup de băieți ‘ s, iar apoi fraza vorbește despre o echipă formată din aceste două grupuri.
- Lucrul cu care mă lupt este, dacă înlocuim ” grupuri de fete ” cu spunem ” John ” care este (cred) echivalent gramatical, atunci nu avem apostrof pe această parte?
- Cred că dacă ești înlocuind ” fetele ” cu John, atunci într-adevăr sună puțin ciudat să spui ” John ‘ s și echipa lui Paul ‘ s „, totuși aș crede că ar fi fie pentru că nu pot vedea o cale prin care echipa să aparțină lui Ioan și să aparțină lui Pavel fără a aparține lui Ioan și Pavel. Relația lui X aparținând lui Y nu este aceeași cu relația dintre X fiind compusă din Y. Acestea fiind spuse, eu ‘ sunt destul de sigur că puteți găsi ” John ‘ s și echipa lui Paul ‘ s ” în vorbit Engleză, chiar dacă unui editor s-ar putea să nu-i placă …
- În legale tehnice, dacă Ioan și Pavel dețin un lucru în comun, am scrie Ioan și Pavel ‘ s lucru . (Dar acest lucru este ambiguu în contexte precum cele care includ echipe, deoarece ar putea fi grupul lui Ioan + membrii echipei lui Paul ‘.) Dacă dețin în mod independent piese din acesta, apostrofele merg pe fiecare. Cu ” echipa „, apostrofele de pe ambele ar accentua relațiile paralele, dar separate. Poate că ambii sunt lideri ai echipei și ambii au stiluri diferite care influențează echipa. Ar fi rar, dar nu imposibil.