Das Banner von Gondor hatte sieben Sterne über einem weißen Baum. Die Symbolik des Baumes war offensichtlich; es stellte den weißen Baum von Gondor dar, der von den weißen Bäumen von Númenór, Tol Eressëa und Tirion abstammte und so zurück zu Telperion selbst. Ich hatte immer gedacht, dass die Symbolik der Sterne fast genauso offensichtlich ist. Obwohl die Konstellation, die sie bilden, im Herr der Ringe nicht beschrieben ist, habe ich sie immer als Valacirca angesehen – die Sichel des Valar, die am Nordhimmel als Omen über Melkors Kopf hängt – Heute als der Große Wagen bekannt.
Ich habe jedoch eine Reihe von Menschen mit T-Shirts bemerkt, die die gondorianische Flagge darstellen, und keiner von ihnen zeigt die sieben Sterne, die die Form des Pfluges bilden. Googeln a bisschen, ich habe viel mehr Bilder gefunden, aber immer noch keine mit der erwarteten Konstellation. Also frage ich mich jetzt: Gibt es eine spezifische Aussage in Tolkiens Schreiben, dass diese Sterne Valacirca sein sollten? Gibt es umgekehrt Hinweise darauf, dass sie nicht als Big Dipper gedacht waren?
Kommentare
- Alle Anführungszeichen I '
- scifi.stackexchange.com/questions/20866/…
Antwort
Nein, sie sind nicht die Valacirca
Laut Index, der im Text ab der zweiten Ausgabe enthalten ist, repräsentieren sie die sieben Schiffe, die die
[Die sieben Sterne von Elendil und seinem Capta ins] stellten ursprünglich die einzelnen Sterne auf den Bannern jedes der sieben Schiffe (von neun) dar, die einen palantír trugen; In Gondor wurden die sieben Sterne um einen weißblumigen Baum gesetzt, über den die Könige eine geflügelte Krone setzten.
Rückkehr des Königs Index " Stern als Emblem "
Und Junge ist das Eine Quelle, die ich noch nie benutzt habe.
Das Design des Standards von Gondor
Die einzigen Beschreibungen des Standards folgen der folgenden Form:
Dort blühte ein weißer Baum, und das war für Gondor; aber sieben Sterne waren darüber und eine hohe Krone darüber
Rückkehr von der König Buch V Kapitel 6: " Die Schlacht auf den Pelennorfeldern
Die genaue Anordnung der Sterne wird niemals über diesen vagen " Satz hinaus beschrieben. " Dies scheint sich nicht auf a zu beziehen spezifische Anordnung; Die relevantesten Definitionen des Wortes umfassen " in der Nähe von " und " auf jeder Seite von ", und das Wort 1 hat keine spezifische heraldische Bedeutung.
Eine Möglichkeit, wie Tolkien sich den Standard vorgestellt hat, ist in der Abbildung unten dargestellt, die er seinen Verlegern als möglicherweise Schutzumschlag für Return of the King vorgelegt hat:
Natürlich ist dies nicht “ Eine perfekte Nachbildung der Beschreibung des Standards, aber die einzige Zeichnung von Tolkien, die etwas Ähnliches darstellt. Ihre Laufleistung kann variieren.
Das in den Filmen verwendete Design orientiert sich wahrscheinlich an einem anderen Ort Wir haben sieben Sterne gesehen: die Türen von Durin. Nun, diese sind nicht die gleichen sieben Sterne; laut Index sind die Sterne von Durin wahrscheinlich die Valacirca:
[Die Sterne von Durin] stellten den Pflug dar.
Rückkehr des Königs Index " Stern als Emblem "
" Der Pflug " ist der britische Name für das, was die Amerikaner den Großen Wagen nennen, und das, was Tolkien den Valacirca nannte. Obwohl ich mir nicht sicher bin, ob dies in Textform belegt ist, scheint es wahrscheinlich, dass dies beabsichtigt ist Bedeutung des Wortes.
Unabhängig davon wird uns ein Bild der Türen von Durin gezeigt, und die Anordnung der Sterne ähnelt der in der Filmversion des Standards:
1 Danke an Martha für die Bestätigung dieser
Kommentare
- AFAIK über hier ist nur ein leicht archaisches Synonym für " in der Nähe von " oder " um ", ohne genauere Angaben Bedeutung dazu.
- @MikeEdenfield Das war auch mein Gedanke, aber ich fragte mich, ob es in einem heraldrischen Kontext eine andere Bedeutung haben könnte; Heraldik hat manchmal einige interessante Sprachverwendungen
- wie ' Wird das Bild kleiner?
- @RedCaio meta.stackexchange.com/questions/74312 / … . Mein Leben war seit meiner CD nie mehr das gleiche
- @JasonBaker: about hat keine spezielle heraldische Bedeutung (und wird in der Tat nicht
im Allgemeinen in Wappen verwendet, gerade weil seine Bedeutung nicht eindeutig ist).
Antwort
Obwohl gemäß Jason Baker „Die sieben Sterne von Gondor repräsentierten die sieben Schiffe, die die palantíri trugen, glaube ich nicht Instanz der Symbolik schließt die andere aus. Die sieben Sterne repräsentieren die Konstellation Varda am Himmel als Herausforderung für Melkor. Die sieben Schiffe, die jeweils eine Flagge mit einem einzigen Stern tragen, könnten eine Hommage an diese Symbolik gewesen sein.
Übrigens ist die Nummer 7 eine heilige Nummer in der Bibel, und Tolkien (katholisch) scheint diese Symbolik in seine imaginäre Welt getragen zu haben.
Antwort
Es gibt viele Illustrationen des Banners von Aragorn.
Hier sehen Sie einige davon:
https://www.google.com/search?q=Banner+of+Aragorn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiu3e_xxqjUAhUDPCYKHbGWDuUQ_AUICigB&biw=1280&bih=845 1
Und jeder ist mehr oder weniger der Beschreibung des Tolkien treu. Aber denken Sie daran, dass jede Darstellung des Banners die Krone von Gondor darstellt Die Art und Weise, wie es im Film erscheint, ist im Roman LOTR falsch.
Die im Film dargestellte Krone unterscheidet sich stark von der Darstellung in LOTR und ist daher in Tolkiens Lengendarium falsch und sieht sehr minderwertig aus .
Und zum Glück hat Tolkien tatsächlich eine Darstellung eines Regierungsemblems gezeichnet und veröffentlicht, das ein ähnliches Design mit Bäumen, Sternen und einer Krone aufweist. Auf den Türen von Durin in Khazad dum, wie in Jason Bakers Antwort zu sehen. Daher gibt es gute Gründe, das Banner von Gondor und Objekte darauf in einem ähnlichen Stil darzustellen.