Sollte ' t “ nicht genau das gleiche ” immer genau das gleiche ”?

Laut diesen Google Ngrams verwenden sowohl amerikanisches als auch britisches Englisch genau das gleiche mehr als genau das gleiche . Hier ist die Verwendung in Amerikanisches Englisch :

http://ngrams.googlelabs.com/chart?content=the%20exact%20same%2Cexactly%20the%20same&corpus=5&smoothing=3&year_start=1800&year_end=2000

Und hier ist es in Britisches Englisch :

http://ngrams.googlelabs.com/chart?content=the%20exact%20same%2Cexactly%20the%20same&corpus=6&smoothing=3&year_start=1800&year_end=2000

Trotz seiner Verwendung gilt genau dasselbe als informell ( wird von dieser Site unter Washington State University nicht als falsch eingestuft:

In In einer beiläufigen Rede sagen wir oft Dinge wie: „Der Obstkuchen, den er mir gegeben hat, war genau der gleiche, den ich ihm letztes Weihnachten gegeben hatte“, aber im formellen Englisch ist der Ausdruck „genau der gleiche“.

Es gibt jedoch eine lange Diskussion der Phrase , die Folgendes schreibt:

Die traditionelle Konstruktion ist“ genau zur gleichen Zeit „, wobei ein Adverb (“ genau „) ein Adjektiv (“ gleich „) richtig modifiziert.

Kritiker einer Phrase wie „das genau zur gleichen Zeit “verurteilen Sie es, weil„ genau “(ein Adjektiv) als Adverb verwendet wird (wie„ sehr “) ….

Befürworter der Phrasennotiz jedoch:

An anderer Stelle stellt die Cambridge-Grammatik fest, dass Nominalphrasen, die „dasselbe“ enthalten, häufig Modifikatoren enthalten, die unterschiedliche Grade der Gleichheit widerspiegeln. Manchmal kommen Modifikatoren nach „the“ (wie in „der gleiche Fehler“) und manchmal vorher, wie bei „much“, „fast“, „grob“ und „genau“.

würde ich Fügen Sie „genau“ zur Liste der Modifikatoren hinzu, die „genau“ folgen können (wie in „genau der gleiche Fehler“). Meiner Meinung nach ist diese Verwendung in allen außer den formellsten Schriften akzeptabel.

Wenn Sie eine andere Behörde wünschen, sagt der Columbia-Leitfaden für amerikanisches Standard-Englisch auch, dass „genau das Gleiche“ in allen außer „Standard“ ist die formalsten und rednerischsten Kontexte. “

Beide Phrasen sind redundant, und genau dasselbe kann als richtig oder nicht abhängig angesehen werden auf welchem Styleguide man sich anmeldet. Ein amerikanischer englischer Grammatikführer erwähnt ausdrücklich, dass die Phrase größtenteils Standard ist, und ein britischer englischer Führer stellt fest, dass es ähnliche Phrasen gibt. Die Verwendung hängt also vom Kontext ab: Vermeiden Sie es beim formellen Schreiben, aber bei allem anderen kann genau dasselbe akzeptabel sein (wiederum hängt es davon ab, wem Sie folgen).

Ich kann mir einen kleinen Unterschied vorstellen.

Mikes Auto ist genau das gleiche Auto wie Jennifer.

Also bekam Mike die gleiche Marke, das gleiche Modell, die gleiche Farbe und das gleiche Zubehör wie Jennifer.

Mikes Auto ist genau das gleiche wie das von Jennifer.

Mike „s Das Auto sieht nicht nur aus wie das Auto von Jennifer, es ist das Auto von Jennifer. Vielleicht hat Mike es gekauft oder ausgeliehen oder es Jennifer gestohlen …

Kommentare

• Das habe ich auch gedacht, aber ich ‚ weiß nicht, ob es ‚ gibt Es gibt keine Beweise dafür, dass dieser Nutzungsunterschied besteht!
• Ich dachte etwas Ähnliches: “ als X „, “ genau X sein “ (wobei das Verb genau geändert wird) und “ genau dieselbe “ (wobei “ genau dasselbe “ als Objekt fungiert)

Im britischen Englisch ja. „Genau das Gleiche“ klingt (zumindest für meine britischen Ohren) wie eine amerikanische Phrase.

Es scheint so Ich mag “ dasselbe “ wird in diesem Fall als Substantiv behandelt und “ genau “ ist ein Adjektiv, bei dem beide Entitäten mit einem einzelnen Substantiv verglichen werden. “ genau dasselbe „.

Mikes Auto und Jennifers Auto sind beide das richtige Auto .

Mikes Auto und Jennifers Auto sind die genau gleichen .

Der Ausdruck Das exakt gleiche [X] ist häufig in informellen US-Reden zu hören (TV-Dramen sind weit verbreitet), während es (meiner Erfahrung nach) in Großbritannien immer noch eine Seltenheit ist.

Schlampig? Vielleicht ist es das – aber andererseits ist es die Norm, dass gesprochene Sprache das Produkt unvollkommener Improvisation ist.

“ Genau dasselbe “ sollte identisch sein, genauso wie “ Zu diesem Zeitpunkt sollte “ “ sein. Dann „.

Meine Mutter trug genau den gleichen Anzug dass sie an ihrem Jubiläum 30 Jahre lang verheiratet war.

Die beiden Frauen hätten nicht genau das gleiche Outfits gleichzeitig zur Party. Identische Outfits wären nach dem Tragen nicht identisch. Fragen Sie einen Bluthund.

Ich habe es vermieden, “ genau dasselbe zu verwenden “ bis SSA Dr. Spencer Reid es für “ Criminal Minds “ verwendet hat.

Leute verwenden das Wort „same“ in Sätzen wie „das gleiche Auto“ (wobei dasselbe ein Adjektiv ist und Adverbien nimmt) oder „Ich“ möchte dasselbe! „(wobei dasselbe ein Pronomen ist und Adjektive akzeptiert).

Das Problem ist, dass Menschen manchmal das gleiche Wort wie ein Pronomen verwenden (indem sie Adjektive davor setzen), wenn sie es vor einem anderen verwenden Nomen. Vor einem anderen Nomen kann es jedoch nur ein Adjektiv und kein Pronomen sein.

In seiner Adjektivform kann es keine Adjektive annehmen – nur Adverbien, wie jedes Adjektiv dazu.

Beispiele (nicht die besten, aber ich hoffe, sie machen meinen Standpunkt klar): „Das Taxi, das Sie und ich am Silvesterabend benutzt haben, war genau das gleiche!“ (Pronomen) „Am Silvesterabend haben Sie und ich genau das gleiche Taxi benutzt!“ (Adjektiv)

Fazit: Wenn es zusammen mit einem anderen Substantiv verwendet wird, ist es ein Adjektiv und muss als solches garniert werden .

Kommentare

• @AndyT Es tut mir leid, aber ich wollte nur meine Antwort auf gelten, wenn ‚ dasselbe ‚ als Adjektiv verwendet wurde; z.B. ‚ genau dasselbe Auto ‚, was falsch ist, weil dasselbe hier ein Adjektiv ist. Wenn ‚ dasselbe ‚ ohne ein anderes Substantiv verwendet wird, ist es tatsächlich ein Pronomen, das meine Aussage verfälscht. – Bearbeiten: Zu meiner Antwort hinzugefügt.
• @AndyT Und fertig.
• Viel besser. Meine vorherigen Kommentare sind nicht mehr relevant und werden umgehend gelöscht.

Ich werde meine Ansichten erläutern Dies endet mit einer Schlussfolgerung.

Zunächst einmal ist „genau das Gleiche“ eine Tautologie – eine Redundanz. Es ist nicht erforderlich, das Wort „genau“ hinzuzufügen, wenn Sie „dasselbe“ bereits gesagt haben “ oder umgekehrt. Zum Beispiel sagen wir „“ es ist das gleiche Auto, das ich gestern gesehen habe „“ ODER „“ es ist genau das Auto, das ich gestern gesehen habe „“. Mit anderen Worten, „das Exakte“ und „das Gleiche“ haben die gleiche Funktion. Ich würde argumentieren, dass die Kombination dieser beiden Sätze sogar Leute verwirren könnte, die keine englischen Muttersprachler sind, da sie sich fragen werden, ob es einen Unterschied zwischen „gleich“ und „genau“ gibt, oder sie könnten sogar anfangen anzunehmen Die beiden Wörter bedeuten unabhängig vom Kontext immer dasselbe.

Zweitens verwendet Englisch keine Adverbien als Adjektive (außer im Fall von wöchentlich, stündlich usw.), wahrscheinlich genau deshalb, weil es verwirrend werden kann.Manchmal werden Adjektive als Adverbien verwendet – im Fall von „Drive Fast“, was meiner Meinung nach auch von den meisten Sprachbehörden nicht akzeptiert wird, aber diese Verwendung kann zumindest verständlich sein. Ich denke, es kann argumentiert werden, dass es eine akzeptable Verwendung ist, aber das ist eine Diskussion für ein anderes Mal.

Der Ausdruck „genau das Gleiche“ ist technisch gesehen falsch. Der einzige Grund warum Dies wird als akzeptabel angesehen, da es derzeit allgemein verwendet wird.

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• Wenn ‚ allgemein verwendet wird, ist es per Definition nicht falsch Die allgemeine Verwendung ist die einzige Determinante für die Richtigkeit der Sprache.

Ich bin jedoch kein Grammatikexperte Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass in diesem Fall diejenigen, die den Ausdruck „genau gleich“ verwenden, kein gutes Englisch sprechen.

Es gibt zwei verschiedene Profis Blems mit dem allgegenwärtigen (und falschen) Ausdruck „genau das Gleiche“. Dies ist ein Fall von einem Fehler, den so oft von so vielen Menschen gemacht wird, dass andere anfangen zu glauben, dass es kein Fehler ist. Manchmal ist jedoch bei einer Abstimmung von 100, die mit „Ja“ stimmen, und einer einzelnen Person, die mit „Nein“ stimmt, die einzige Person, die gegen die 100 steht, im Recht, und alle anderen sind im Unrecht.

Eine Unterscheidung zwischen den Phrasen „genau gleich“ und „genau gleich“ besteht darin, dass die erste Phrase zwei Fehler enthält, während die letztere Phrase nur einen enthält. Beide Sätze haben ein Problem mit der Redundanz. Zumindest der Ausdruck „genau das Gleiche“ ist jedoch grammatikalisch korrekt. Der Ausdruck „genau das Gleiche“ ist einer der irritierendsten Sätze, die derzeit in Mode sind. Es werden nicht nur Wörter redundant verwendet, sondern es ist auch grammatikalisch falsch.

Das Wort „ain“ t „wird auch sehr häufig verwendet. Sowohl“ ain „t als auch“ exakt gleich „sind jedoch falsches Englisch Unabhängig davon, ob sich der Sprecher in England, den USA oder einem anderen englischsprachigen Land befindet. Ja, viele Menschen machen diese Fehler, und ja, viele Menschen verstehen den Kern dessen, was der Sprecher bedeutet. Aber das reicht nicht aus Machen Sie die Verwendung von „ain“ t oder „exakt gleich“ richtig. Beides kann nicht als gutes Englisch angesehen werden.

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• Willkommen bei ELU. ‚ scheint in dieser Antwort nichts zu enthalten, was sie von mehreren anderen unterscheidet, und sie erklärt auch nicht warum “ genau dasselbe “ ist falsch: Sie behaupten einfach, dass dies der Fall ist. Könnten Sie Ihre Antwort bearbeiten

Hallo Hallo, willkommen bei EL & U. Bitte beachten Sie, dass diese Seite anders ist Miete von anderen: ‚ ist kein Forum, und persönliche Ansichten und Grammatikgriffe = 6a4f1157e1 „>

Ich komme ein paar Jahre zu spät ins Forum. Aber für diejenigen, die argumentieren, dass „genau das Gleiche“ überflüssig ist, nicht unbedingt.

Bedenken Sie:

Ihre Autos waren fast gleich.

versus

Ihre Autos waren genau die gleichen.

Mit anderen Worten, wenn Sie so wollen, kann es Grade von „Gleichheit“ oder Ähnlichkeit geben, also helfen uns die „genau“ (oder Götter „genau“) ) Modifikator kann in einigen Fällen geeignet sein.

Und ein interessantes Stück zu „aint“:

https://blog.oup.com/2006/08/the_much_vilifi/

Kein Komma und kein „genau dasselbe“. Je. Es ist falsch. Ein Adjektiv modifiziert ein anderes. Das ist keine Meinung. So funktioniert Englisch. Es klingt nicht besser als „ain“ t zu sagen. „Die Leute tun es, aber es ist immer noch falsch. Grammatisch, nicht moralisch.

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• Dasselbe wird als Substantiv verwendet, daher ist Ihre Beschwerde sinnlos.