Citat businesswritingblog.com :
flickor ”och pojkar” lag är båda i slutspelet. (Både flickor och pojkar har sitt eget lag – båda har sin egen apostrof.)
team för flickor och pojkar är glada över att vara med i slutspelet. (Ett team av tjejer och pojkar – en apostrof.)
Finns det en mening som kan bildas med hjälp av
flickor ”och pojkar” team
— dvs plural pojkar med apostrof; plural flickor med apostrof men ett enstaka team?
Kommentarer
- Du har väckt en av mina sällskapsdjur! Jag misstänker att skillnaden mellan den andra och den tredje versionen kan vara mer en fråga om könspolitik än grammatik. Hur som helst, otroligt många ansiktslösa institutionella folk får fel – märka toaletter som ” flicka ’ s ” rum, ” damer ” rum, ” män ’ s ” rum och så vidare.
- Det är bara grammatiken jag tänkte!
- Punktering är inte grammatik och följer inte ’ grammatiska regler. Det ’ är godtyckligt, och särskilt i fallet med apostrofer, kaotiskt. Den enklaste och mest troliga lösningen är att utelämna alla apostrofer (som ’ inte förmedlar någon information, eller frågor som detta skulle inte vara ’ frågade) och förlitar sig på syntax för att särskilja flickalagen och pojklagen från flickorna och pojkarna. Om det behövs, från teamet av flickor och pojkar.
- Don ’ t slösa bort din tid på dumma meningar och hypotetiska situationer. Om jag uttryckte denna idé skulle jag skriva ” det blandade teamet ”, ” barn ’ s under 15 team ” eller något liknande.
- Jag har två nedröster för detta ämne men jag kan inte se var eller när jag gav något svar eller kommenterade. Om jag hade gjort det hade jag föreslagit att det tillhörde engelskspråkiga elever. Det finns långa diskussioner någon annanstans i ELU om huruvida flickor ’ och pojkar … eller flickor och pojkar … är korrekt men hur som helst, hur skulle de kunna betyda något annat, snälla?
Svar
Jag började försöka pussla den här och undrar om jag förstår vad du letar efter, men jag ”Jag kommer att slänga mina två cent ändå.
Du kan använda” flickor ”och pojkar” ”i minst två fall. En skulle vara som i laget flickorna är en del av och laget pojkarna är en del av som separata enheter. Troligtvis för att de är segregerade efter kön och de två grupperna (pojkarna och tjejerna) har båda sitt eget lag, skiljer sig från det andra. Medan du i det här fallet sannolikt skulle skriva ”Flickorna ”och pojkar” -lag, ”Jag har sett det i singularform många gånger.
Det ursprungliga exemplet noteras på samma sätt här som sammansatt innehav vs separat innehav
, det vill säga två ägare av samma sak eller två ägare av två förekomster av en sak. Författaren ger sedan också ett motexempel där objektet som ägs (religiösa övertygelser, i hennes exempel) är av samma typ men olika fall. Både hinduismen och kristendomen är ”religiösa övertygelser” men skiljer sig från varandra.
Echoed här , med hänvisning till The Chicago Manual of Style .
Det andra sättet skulle vara om författaren hänvisar till två specifika grupper (kända för läsaren) av flickor och pojkar som bildar ett lag. Det är: ”Flickorna” (av klass A) och pojkarna ”(av klass B)” Jag tänker mig dock att detta sannolikt inte skulle formuleras som sådant och istället skulle kombineras till ett plural substantiv. dvs: ”Elevernas” team … ”Det skulle sannolikt också finnas mer sammanhang före eller efter meningen för att förklara vilka två grupper som är ämnen. Detta är en annan instans av gemensamt innehav, men även om det är otodox, kan läsaren förstå det om de har rätt sammanhang.
De kan sträcka sig eftersom det finns enklare sätt att uttrycka dem, men de skulle förmodligen förstås med förkunskap.
Kommentarer
- Det här svaret ser ut som det har förtjänst: kan du lägga till några auktoritativa referenser för att säkerhetskopiera det, så att andra kan vara säkra på dess riktighet ?
- Är du inte säker på hur auktoritativa de är, men de borde hjälpa mig tro.
- I grundläggande termer, om du har två innehavare, kommer du att ha en eller två apostrofer beroende på antalet av saker som ägs. Om två personer ” Alice ” och ” Bob ” har samma sak, du kommer att använda en apostrof: ” Alice och Bob ’ s hus, ” men om de har två olika saker som är av samma typ kommer du att ha två: ” Alice ’ s och Bob ’ s hus ”. Det betyder detsamma om du fördubblar substantivet. ” Alice ’ s hus och Bob ’ s hus ”, men det ’ är kortare första vägen. Är det vettigt?
- OK, jag följer nu när det gäller att ha en enhet gemensamt eller olika instanser. För det andra fallet, skulle ” Alice ’ s hus och Bob ’ s hus ” blir ” Alice ’ s och Bob ’ s hus ” dvs. plural, även om folk ibland informellt säger ” Alice ’ s och Bob ’ s hus ”. Jag försöker tänka på en mening med ” Alice ’ s och Bob ’ s hus ”.
- Mer än troligt, ja. Du skulle säga ” hus ” i de flesta fall. Ett exempel där du kanske inte: ” Jag ’ går till Alice ’ s och Bob ’ s hus senare idag. ” I den här meningen säger du till någon att du ska åka till Alice ’ s hus och Bob ’ s hus, men antyder att du ska åka vid olika tidpunkter eftersom deras hus är olika. Detta är informellt och ” hus ” är mer korrekt, men engelska är tillräckligt flexibel för att en läsare sannolikt skulle förstå vad du menar.
Svar
Flickor är en beskrivning; i det här fallet är det ”ett team av tjejer. Flickor” eller tjejer skulle indikera besittning, som om tjejerna bokstavligen ägde laget. Så flickalag och pojklag är korrekt. (Din fråga är också lite oklar. Om det ”ett co-ed team, du kan skriva flickor och pojkar team.)
Kommentarer
- Min fråga handlar egentligen om sammansatt innehav i allmänhet snarare att ett tjej-och-pojkarlag Jag har sett text som ” AAAs ’ och BBBs ’ Center ” och jag försöker se om det finns något möjligt grammatik eller logiskt sätt som kan vara meningsfullt, och teamet är bara för att illustrera idén.
- – ’ (s) konstruktion indikerar inte alltid ägande eller innehav. Vi kan säga ” berget ’ s toppmöte ” även om ett berg inte kan äga eller ha något, eller ” piraterna ’ besegra ” även om ” nederlag ” är inte ett fysiskt objekt som kan ägas av någon.
- Flickorna kanske inte äger laget, men det ’ är fortfarande ett team för flickorna. Därför krävs fortfarande apostrof enligt reddit.com/r/grammar/comments/8mcach/…
Svar
Efter grundlig övervägande tror jag inte att det finns en tid där Flickorna ”och pojklag… kan användas.
Om det finns en apostrof efter båda, innebär det automatiskt att det finns separat innehav av två olika lag, ett för tjejerna och ett för pojkarna och tvingar dig att stava det som Flickorna ”och pojkar” team s … (Ex. Min mammas och pappas hus är båda enorma, men hans är större. )
Om det finns en enstaka apostrof efter pojkar , då innebär det automatiskt att det finns ett lag som pojkarna och tjejerna delar, vilket gör det till Tjej- och pojklaget. . . (Ex. Min mamma och pappas hus är gigantiskt! )
Jag hoppas att du räknar ut det, och någon är mer än välkommen att kommentera med frågor. Jag hjälper gärna till.
Kommentarer
- @RobbieGoodwin Jag … har ingen aning om vad din vandring skulle betyda.
- Tyvärr, svartvitt. det var tänkt att vara en kommentar på tråden, inte ditt svar. IMHO, jag stöder helt ditt svar och har till och med röstat på det.
Svar
Jag tror att det skulle vara legitimt att säga ”tjejer” och pojkar ”team”, men även om det ger samma resultat, skulle det vara något annorlunda.
”Team för flickor och pojkar” – laget består av gruppen flickor och pojkar
”Girls” och pojkar ”team” – laget består av gruppen tjejer och gruppen pojkar
Så kanske i något sammanhang där gruppen av flickor och pojkgruppen är nödvändigtvis åtskilda trots att de samlats för att bilda laget, du kan använda den andra.
Kommentarer
- Jag antar att din andra: Flickorna ’ och pojkarna ’ laget representerar Flickorna ’ < grupp och pojkar ’ < grupp ’ s > team med orden i < > implicit? Är det tillåtna tillvägagångssättet, särskilt apostroperna?
- Tja, inte strikt implicit där i logisk mening. Men i allmänhet, ja. Förutsättningen för meningen är att det finns en grupp flickor och en grupp pojkar ’ s, och sedan talar frasen om ett lag som består av dessa två grupper.
- Det jag kämpar med är om vi ersätter ” grupper av flickor ” med säg ” John ” vilket är (tror jag) grammatiskt ekvivalent, då har vi ingen apostrof från den delen?
- Jag tror att om du är ersätta ” tjejerna ” med John, då låter det verkligen lite konstigt att säga ” John ’ s och Paul ’ s team ”, men jag skulle tro att det skulle beror på att jag inte kan se ett sätt för laget att tillhöra John och tillhöra Paul utan att tillhöra John och Paul. Förhållandet X som tillhör Y är inte detsamma som förhållandet X består av Y. Med detta sagt, jag ’ är ganska säker på att du kan hitta ” John ’ s och Paul ’ s team ” i tal Engelska, även om en redaktör kanske inte gillar det …
- Om John och Paul äger en sak gemensamt i teknisk juridik skulle vi skriva John och Paul ’ s sak . (Men det är tvetydigt i sammanhang som de som inkluderar lag eftersom det kan vara gruppen av John + medlemmarna i Paul ’ s team.) Om de självständigt äger delar av det, apostrofer fortsätter var och en. Med ” team ” skulle apostroferna på båda betona parallella men separata relationer. Kanske är båda ledare i laget och båda har olika stilar som påverkar laget. Det skulle vara sällsynt, men inte omöjligt.