„Gandalf“, wiederholte der alte Mann, als würde er ein langes, nicht mehr verwendetes Wort aus dem alten Gedächtnis zurückrufen. „Ja, das war der Name. Ich war Gandalf.“
Warum sollte er sich nicht daran erinnern, sofort Gandalf gewesen zu sein? Warum sollte Eru ihn zurückschicken? mehr Wissen und Macht, aber mit dem Verlust einiger seiner Vorkenntnisse?
„Ja, Sie können mich immer noch Gandalf nennen.“
Warum gibt er ihnen auch die Erlaubnis, ihn etwas zu nennen, an das er sich gerade erinnert hat, einen Namen, den er ursprünglich gewählt hat?
– dieser wurde (zweimal) bearbeitet, nicht Ich habe nie angegeben, dass er seinen eigenen Namen gewählt hat.
Ich möchte auch hinzufügen, wenn Sie das Zeitargument ansprechen und es für ihn schwieriger wäre, sich an seinen Namen zu erinnern, warum sollte er sich erinnern Warum sollte er sich SEHR KLAR an seinen Kampf mit dem Balrog erinnern?
Kommentare
- Gandalf war ein Name, der ihm gegeben wurde Nach kam er nach Mittelerde. Sein ursprünglicher Name war “ Olorin “ Eru gab ihn zurück, er wurde sozusagen ‚ zurückgesetzt ‚, sodass er sich anfangs möglicherweise nicht an seine “ Leben “ in Mittelerde. Es dauerte auch eine Sekunde, weil er in gewisser Weise für eine Ewigkeit verschwunden war:
"Darkness took me. And I strayed out of thought and time.". Seine mehreren tausend Jahre auf Mittelerde hätten sich im Vergleich zu seiner Reise wie eine unbedeutende Zeit angefühlt, weshalb er “ hat “ seinen Namen vergessen. - Es scheint klar zu sein, dass er sich daran erinnert hat . Es war einfach nicht ‚ im Vordergrund seiner Gedanken, da er gerade Tage ohne Maß außerhalb der Zeit verbracht hatte. Wichtigere Dinge, an die man sich erinnern sollte, wie ihn einige Leute genannt haben, richtig?
- “ Zauberstab-Elf “ (Gandalf) war auch nicht ‚ der einzige Name, den ihm die Einheimischen gaben, noch der erste. Einige Elfen nannten ihn “ den grauen Wanderer “ (Mithrandir). Viele seiner lokalen Spitznamen waren im Wesentlichen “ schlechte Nachrichten “ oder “ Probleme auf zwei Beinen „. Manchmal ist es schwierig, den Überblick zu behalten.
- Hatten Sie jemals eine Gehirnerschütterung oder ein ähnliches Trauma? Es kann eine Weile dauern, bis der Speicher zurückkehrt, und manchmal tun es einige nie.
- Ich abonniere den Kommentar zur Freistellung. Ich denke, es ist so, als würde man den Stapelaustausch für ein paar Monate verlassen und versuchen, sich an Ihren Benutzernamen und Ihr Passwort zu erinnern. Nachdem ich eine Erinnerung erhalten habe, könnte ich sagen: “ Ja, das war das Passwort. Es war xyz. “
Antwort
Der Schlüssel ist dass Gandalf der Weiße und Gandalf der Graue nicht ganz dieselbe Person sind. Der Gandalf, den Aragorn, Legolas und Gimli kannten, starb, und das Wesen, das zurückkam, war ähnlich, aber nicht ganz genau dasselbe ; wie Tolkien in Brief 156 schreibt:
Gandalf „starb“ wirklich und wurde geändert: denn das scheint mir der einzige wirkliche Betrug zu sein, etwas darzustellen das kann als „Tod“ bezeichnet werden, da es keinen Unterschied macht.
Die Briefe von JRR Tolkien 156: An Robert Murray, SJ (Entwurf). November 1954
Er spricht dieses spezielle Zitat später im Brief sehr schräg an:
Die Zauberer als solche waren gescheitert, oder wenn Sie so wollen: Die Krise war zu ernst geworden und brauchte eine Stärkung der Macht. Also opferte Gandalf sich selbst, wurde akzeptiert und verstärkt und kehrte zurück. „Ja, das war der Name. Ich war Gandalf. “Natürlich bleibt er in Persönlichkeit und Eigenart ähnlich, aber sowohl seine Weisheit als auch seine Macht sind viel größer.
Die Briefe von J.R.R. Tolkien 156: An Robert Murray, SJ (Entwurf). November 1954
Wie mehrere Personen in Kommentaren zu dieser Frage festgestellt haben, gibt es wirklich keine Möglichkeit zu wissen, wie viel Zeit wie ist aus Gandalfs Sicht bestanden. Die chronologische Zeit zwischen seinem Tod und seiner Auferstehung beträgt nur ein paar Wochen 1 , aber was tatsächlich mit ihm passiert ist, ist unbekannt. Zumindest kehrte er zu seiner Maiar-Form zurück, die sein Bewusstsein aufgerissen und seine Wahrnehmung der Welt völlig verändert hätte; Er verließ höchstens die physische Welt und verbrachte “ Zeit “ außerhalb der Zeit selbst. Keine der beiden Möglichkeiten ist ein gutes Zeichen dafür, dass er sich an unbedeutende Details wie seinen Namen erinnert.
Gandalfs Name
Die Frage macht eine interessante (und falsche) Aussage, die ich korrigieren möchte (Hervorhebung meiner):
Warum gibt er ihnen auch die Erlaubnis, ihn etwas zu nennen, an das er sich gerade erinnert hat, einen Namen, den er ursprünglich gewählt hat ?
Gandalf hat diesen Namen nicht gewählt, er wurde ihm gegeben. Wir kennen die genauen Umstände nicht, aber Unfinished Tales sagt uns so viel:
[H] er reiste unermüdlich zu Fuß und stützte sich auf einen Stab; und so wurde er unter den Männern des Nord-Gandalf “ der Elf des Zauberstabs “ genannt. Denn sie betrachteten ihn (obwohl irrtümlich, wie gesagt wurde) als elfisch
unvollendete Geschichten Teil IV Kapitel II: “ Der Istari “
Auf jeden Fall scheint es unwahrscheinlich dass er sich “ Elf des Zauberstabs “ nennen würde, da er vermutlich weiß, dass er nicht wirklich ist ein Elf.
1 Gemäß Anhang B starb er am 25. Januar und kehrte am 14. Februar zum Leben zurück und wurde am 17. Februar von Gwaihir abgeholt
Kommentare
- Mit anderen Worten, er ‚ erteilt ihnen keine Erlaubnis um ihn Gandalf zu nennen: Er ‚ versichert ihnen, dass es ‚ immer noch angemessen ist, dies zu tun.
- I. Denken Sie, dass sie “ nicht ‚ nicht wirklich dieselbe Person “ sind, ist eine Übertreibung . Denken Sie daran, dass Tolkien katholisch war und daher glaubte, dass Jesus “ gestorben war, aber “ geändert wurde, als er als Vorläufer von Christen auferstanden ist, die es wollen Wiederbelebung in einem “ erweiterten “ und “ viel größeren “ form.
- @ Mr.Bultitude: Wenn Tolkien selbst angibt, dass Gandalf der Graue und Gandalf der Weiße nur “ ähnlich “ zu sagen, dass die beiden “ nicht wirklich gleich sind “ ist eine faire Einschätzung. Moreso, da ein Katholik wahrscheinlich zustimmen würde, dass der Jesus am Kreuz (“ Vater, warum hast du mich verlassen? „) und der Jesus nach der Auferstehung war “ auch nicht wirklich derselbe „. Ob Christen “ auch “ wiederbeleben, lassen Sie ‚ Zeit haben, dies zu entscheiden one …
- @ Mr.Bultitude Es ‚ ist etwas knifflig, weil sie einerseits ‚ sind Sie sind sicherlich ähnlicher als Sie und ich. Andererseits sind sie ‚ in einigen grundlegenden Punkten sehr unterschiedlich. Persönlich bin ich ‚ bereit, die Vereinfachung vorzunehmen, wenn auch aus keinem anderen Grund als um die philosophische Debatte darüber zu vermeiden, was eine Person zu einer Person macht
- Jason, der Problem Ich habe ‚, dass ich ‚ keine Beweise dafür sehe, dass ‚ s Sprache Tolkien selbst würde sich wohl fühlen. @DevSolar, lassen Sie ‚ hier nicht die Vorzüge des Christentums diskutieren; das war nicht einmal ein bisschen der Punkt meines Kommentars. Es gibt jedoch keine Debatte darüber, dass für Katholiken die Jesus vor und nach der Auferstehung die “ dieselbe Person sind, “ aber dass es Unterschiede gibt. Die Sprache, die Tolkien für Gandalf vor und nach der Rückkehr verwendet, ist mit der Sprache vor und nach der Auferstehung kompatibel, weshalb ich ‚ nicht denke, dass “ nicht dieselbe Person “ ist korrekt.
Antwort
Ich weiß nichts über dich, aber wenn mir jemand eine Frage stellt, die komplizierter ist als“ Kaffee wollen? „, als erstes, nachdem ich morgens aufgewacht bin, werde ich Probleme haben, mich an die Antwort zu erinnern. Nur ein paar Stunden Schlaf reichen aus, um meine Reaktionsfähigkeit in „Mrfgl? Djrmmgr“ zu verwandeln. Wie lange würde es dauern, bis Sie sich merken können, welcher Spitzname von den anderen Personen im Gespräch bevorzugt wird? Ehrlich gesagt war ich immer erstaunt, dass Olorin nicht mit „Uhhhhhhhhhh … Kaffee!“ Antwortete.
Kommentare
- Wahrscheinlicher “ uhh … Longbottom Leaf … “
Antwort
Er sagt:
Die Dunkelheit nahm mich und ich verirrte mich aus Gedanken und Zeit. […]
Dort lag ich und starrte nach oben, während die Sterne sich drehten, und jeder Tag war so lang wie ein Lebensalter der Erde.
Wenn Sie Äonen und Äonen der Zeit erleben würden, könnte Ihr Gedächtnis so weit zurück auch ein wenig verrostet sein .
Kommentare
- Hallo, willkommen bei SF & F. Da es sich bei der Frage um das Buch und nicht um den Film handelte, habe ich ‚ das Filmzitat durch das entsprechende Zitat aus dem Buch ersetzt.
- Beachten Sie auch, dass Der zweite Teil des Buchzitats ist nachdem er zurückgeschickt wurde, also keine Beschreibung seiner Erfahrung außerhalb der Zeit.