Was bedeutet der Begriff “ herbert ” im britischen Slang?

Ich habe den Eintrag in mehreren Slang-Wörterbüchern nachgeschlagen und es scheint mindestens zwei Bedeutungen zu geben.

• Bei Anwendung auf Kinder ist das von dumm und schlecht ausgebildete mit einem Hauch von Boshaftigkeit .
• Bei Anwendung auf Erwachsene , das von dumm und / oder lächerlich .

Nachfolgend sind meine Quellen aufgeführt, die in extenso zitiert werden.

Oxford Dict ionary of Slang (1998)

erbert n British
Ein Dummkopf Person, ein freches, ungewaschenes Kind. Viele Jahre lang wurde im Londoner Slang der Arbeiterklasse Herbert oder ’Erbert verwendet, um sich auf einen ansonsten unbenannten Mann oder Jungen zu beziehen. Allmählich, wahrscheinlich durch die Verwendung in Phrasen wie „albern“ erbert, bekam es den abwertenderen Sinn. Es gab wahrscheinlich nie einen gleichnamigen Herbert; Es war nur ein gebräuchlicher Name der Arbeiterklasse aus der Zeit der Edwardianer.

Das prägnante neue Rebhuhn-Wörterbuch für Slang und unkonventionelles Englisch ( 2008)

herbert Nomen
  1. B. > ein schelmisches Kind oder eine schelmische Jugend. Sehr oft als „Little Herbert“ in Großbritannien, 1999, gehört.
  2 ein harmloser Jugendlicher; ein lächerlicher Mann. Eine Erweiterung des früheren Sinnes UK, 1960.
  3 ein Mann in einem bestimmten Tätigkeitsbereich UK, 1956

John Ayto Oxford Wörterbuch der Umgangssprache (1998)

Herbert (1960) Brite;
angewendet auf einen dummen oder lächerlichen Mann; willkürliche Verwendung des männlichen Vornamens
T. Barling: Ein Dutzend Baby-Hirten, die sich mir stellen wollen, nur um zu sagen, dass sie sich gegen Kosher Kramer durchgesetzt haben, bevor die Pflastersteine etwas schlauer wurden. (1986)

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• Ich ‚ bin total mit “ ungewaschenem Kind „.Ich verwende den Begriff “ stinkend ‚ erbert „, der möglicherweise von meiner Großmutter stammt Ich bin im East End (von London) aufgewachsen.

Mein Vater hat den Ausdruck du „orrible little“ erberts ziemlich oft. In meiner Nachbarschaft war es ein ziemlich verbreiteter Beiname.

Es sollte sicherlich abfällig sein, aber es ging um das mildeste Ausmaß an Missbrauch, das man sich vorstellen kann. Es impliziert Unheil oder Ungezogenheit, nicht verminderte geistige Fähigkeiten. Es bedeutet sicherlich nicht langweilig. Rascal oder scallawag könnten enge Synonyme sein.

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• Laut Green ‚ s Wörterbuch der Umgangssprache , Herbert bedeutet “ eine einfache Person „. Aber ich denke ‚ nicht, dass ‚ richtig ist. Wenn ich den Ausdruck Herbert verwende, meine ich einen mäßig schlecht benommenen Jungen, der eher niedergeschlagenen Ingwer spielt als einen, der zum Beispiel Ladendiebstahl betreibt. Daher stimme ich Kevin Lawrence zu.

Oi!

Alle Antworten bezüglich der Verwendung von „altem Englisch“ sind korrekt. Der Schlüssel liegt hier jedoch in der Verwendung in einem Song von The Business, die eine wichtige Säule der Skinhead Oi-Musikbewegung der 80er Jahre waren / sind. Der Begriff „Herbert“ wurde verwendet, um diejenigen zu beschreiben, die keine Punks oder Skinheads waren. Es soll (gemäß der ursprünglichen Bedeutung) etwas abfällig sein, aber nicht auf dem gleichen Niveau, wie wenn man jemanden Hippie oder BOF (langweiliger alter Furz) nennt. Herberts werden toleriert, aber nicht bewundert. Oi Oi Oi.

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• Wenn ich mich richtig erinnere, widmeten die Toy Dolls eines ihrer schönen frühen Alben (unter anderem) “ alle Herberts, „, die von ihnen sehr sportlich wirkten.

Entsprechend dieser Site des Cockney-Slang ist eine Slang-Definition für herbert :

Herbert – eine dumme Person

Diese Site stimmte zu und fügte hinzu, dass der Begriff

wird verwendet, um eine dumme Person oder als milde Form des Missbrauchs zu beschreiben. Normalerweise mit dem Präfix „fleckig“.

Dies wäre im Zusammenhang mit den Texten sinnvoll, da der Sänger

Kein Sohn von mir wird ein Hippie sein … oder ein ungepflegter kleiner Dummkopf wie Sie

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• “ als milde Form des Missbrauchs “ scheint der relevante Teil der zweiten Definition zu sein.

Als ich Ende der 70er Jahre nördlich von London aufwuchs, war ein „kleiner Erbert“ wahrscheinlich die Art von Kind Sachen aus dem örtlichen Laden zu klauen oder eine Telefonzelle zu zerstören, sah wahrscheinlich wie ein Skinhead aus (wie es damals viele Kinder taten). Ich denke, diese Bedeutung passt viel besser zum Kontext des Songs. zB „oi, welcher von euch kleinen Erberts hat mein Fenster eingeschlagen.“

„Herbert“ ist eine milde Form Missbrauch bedeutet eine dumme oder schwachsinnige Person. Der Ursprung dieses Begriffs scheint zu sein, dass er vom Namen Herbert abgeleitet wurde, was „hell“ bedeutete. Es wurde im direkten Gegenteil verwendet, um dumm zu bedeuten.

Ich habe diese Definition hier gefunden, aber sie macht für mich im Kontext des Songs keinen Sinn:

Es ist sinnvoll, wenn er die Person als“ schwachsinnige Person „bezeichnet. Er sagt:“ Mein Sohn geht nicht als Hippie (Verrückter) oder als schwachsinnige Person herum , was Sie sind „

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• Noch einmal, ich ‚ bitte um Beweise für die Die von Ihnen vorgeschlagene Ableitung. Dass “ Herbert “ aus dem Namen stammt, steht außer Zweifel, aber ich habe einfach nicht ‚ glaube nicht, dass die ursprüngliche Bedeutung von “ Herbert “ (Her-beorht = “ armee hell „) ist in irgendeiner Weise verbunden, einfach weil 1925 (als die OED das Wort zum ersten Mal in diesem Sinne aufzeichnete) diese Bedeutung nicht offensichtlich war Fast tausend Jahre. Ich glaube, der Grund ist das Bereits 1920 ‚ s hatte der Name “ Herbert “ die Konnotation erhalten, ein zu sein aber langweilig und langsam.

Huh. Als Amerikaner war die einzige Verwendung von „Herbert“ als Beleidigung, die ich jemals gehört habe, die aus der ursprünglichen Star Trek-Serie, in der eine Gruppe futuristischer Hippies das Wort als Beleidigung für Captain Kirk verwendet.Später sagt Spock ihnen: „Ich bin nicht Herbert“, was anscheinend das zukünftige Äquivalent von „Ich bin cool, Bruder“ ist.