Was bedeutet Galadriel mit “ Alle sollen mich lieben und verzweifeln ”?

Wenn sie vom Ring temperiert wird, vergleicht sich Galadriel mit verschiedenen Naturgewalten:

• Und ich werde nicht dunkel sein, sondern schön und schrecklich wie der Morgen und die Nacht!
• Schön wie das Meer und die Sonne und der Schnee auf dem Berg!
• Schrecklich wie der Sturm und der Blitz!
• Stärker als die Fundamente der Erde.

Sie können weder gegen das Meer noch gegen die Sonne kämpfen, weder morgens noch abends, sie sind nur und Sie haben keine andere Wahl, als mit ihnen zu leben. Sowohl fair als auch schrecklich haben eine doppelte Bedeutung für Aussehen und Verhalten Meer ist fair, es ist gleich wahrscheinlich, dass ein guter oder ein schlechter Mensch ertrinkt! Die Sonne ist fair, es wärmt alle gleichermaßen usw. Sie beschreibt sich selbst als schön (positiv, aber eitel) schrecklich (negativ), fa ir (positiv, aber verzerrt), schrecklich (negativ) und stark (neutral). Sie sagt, sie wäre schön, aber wirklich beängstigend, so wie Sie die Schönheit eines Sturms schätzen können, während Sie gleichzeitig Angst haben, dass er Sie töten könnte. Sie weiß, dass ihre potenziellen Untertanen jede dieser Eigenschaften sehen würden.

Alle werden mich lieben und verzweifeln!

Durch die Kraft des Rings wird jeder gezwungen sein, sie zu lieben, während er wirklich Angst vor ihr hat! Sie würden verzweifeln, weil es genauso sinnlos wäre, ihr zu widerstehen, wie dem Morgen oder der Nacht zu widerstehen, unabhängig davon, ob sie tatsächlich gestürzt werden könnte oder nicht. Sie scheint stärker zu sein als eine Naturgewalt.

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• Ich möchte nur hinzufügen, dass Galadriel ‚ schrecklich ‚ und schrecklich ‚ in ihrem ursprünglichen Sinne, verursacht Terror und füllt sich mit Angst, nicht in ihrem modernen Sinne von ‚ schlecht. ‚ Und insbesondere zeigt ihre parallele Konstruktion, dass sie sagen will, der Morgen sei schön und die Nacht terrorisierend. Ich habe immer die Linie (n) genommen, um zu bedeuten, dass Menschen unwiderstehlich von ihr angezogen werden, da der Ring ihre Schönheit und ihr Charisma vergrößern würde, sie aber auch fürchten würde, denn wie sehr sie den Ring auch nehmen mag, um Gutes zu tun, würde Schlechtes kommen aufgrund der Natur des Rings und ihrer Untertanen wäre es immer noch miserabel.
• Zu dieser ausgezeichneten Antwort noch einen weiteren Grund für ‚ Verzweiflung ‚ wäre, dass der Wunsch eines jeden, der einen anderen liebt, darin besteht, dass er im Gegenzug geliebt wird. Der ringversklavte Galadriel würde niemanden lieben können. Jeder würde die Verzweiflung verspüren, jemanden zu lieben, der ihn niemals lieben könnte.
• “ Fair “ mit ziemlicher Sicherheit bedeutet in diesem Zusammenhang nicht ‚ gerecht ‚. Siehe die Definitionen ; 3, 7 und insbesondere 5 scheinen hier am zutreffendsten zu sein.

Etwas, das helfen kann, ist, wie Tolkien definierte Verzweiflung. Gandalf sagt es im Rat von Elrond:

`Es ist keine Verzweiflung, denn Verzweiflung ist nur für diejenigen, die das Ende zweifelsfrei sehen.

Ich denke, Galadriel meinte, dass sie stark sein würde, so stark, dass keine anderen die Hoffnung haben würden, unter ihrer Macht herauszukommen. Sie würden ihren Platz zweifelsfrei kennen und keine Hoffnung haben, etwas anderes zu tun.

Interessanterweise sehe ich eine Parallele in Frank Herberts God Emperor of Dune. Leto II. War ein großer Herrscher, aber er regierte Seit Tausenden von Jahren hatte niemand in seinem Reich Hoffnung auf Veränderung. Er war nicht böse. Er war nicht schlecht. Er war einfach absolut. Alles wurde für Äonen “ abgestanden „. Als er starb “ Die Streuung “ fand statt, weil jeder endlich die Möglichkeit sah, etwas anderes zu tun.

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• +1 Dies wirft die Frage auf – wäre Galadriel als Ringlord mächtiger als Sauron als Ringlord? Ich frage, weil Sauron gestürzt wurde, was darauf hindeutet, dass Galadriel es auch sein könnte.
• @WadCheber Hier ist die Antwort darauf !
• In Mittelerde ist Sauron die Verkörperung des Bösen. Galadriel und Gandalf, denke ich befürchteten, dass es keine “ richtige “ Möglichkeit geben würde, den Ring zu führen.Ich kann ‚ momentan nicht den genauen Ort finden, aber ‚ besagt, dass Sauron niemals wirklich zerstört werden konnte, bis der Ring verschwunden war . Und vielleicht, weil es keine Weisheit gab, ihn zu unterschätzen, würden sie für immer Angst haben, dass er zum Ring kommt. Von außen hat Tolkien die Regeln erstellt und festgestellt, dass es keinen richtigen Weg gibt, mit etwas Bösem umzugehen, als es zu zerstören.
• Hier ist ein weiterer interessanter Kommentar von Tolkien: “ Der Ring von Sauron ist nur eine der verschiedenen mythischen Behandlungen der Platzierung des Lebens oder der Kraft eines ‚ in einem externen Objekt, das somit der Erfassung oder ausgesetzt ist Zerstörung mit katastrophalen Folgen für sich. Wenn ich ‚ diesen Mythos oder zumindest den Ring von Sauron ‚ philosophieren würde, würde ich sagen, dass dies eine mythische Art der Darstellung war die Wahrheit, dass Potenz (oder vielleicht eher Potentialität), wenn sie ausgeübt werden soll, …
• @WadCheber Ich sehe, was Sie ‚ sagen. Tolkien drückte ‚ nicht aus, dass Sauron nicht zerstört, sondern nur ersetzt werden konnte. Und nur ersetzt durch ein mächtiges Wesen, das den Ring führt.

Die Antwort liegt in den Unterschieden zwischen Gandalf und Galadriel. Beide waren weise und mächtig, obwohl Gandalf als Maiar per Definition weiser und mächtiger war als jeder Elf. Tolkien schrieb in seinen Briefen Folgendes über die Auswirkungen des Rings:

Es war Teil der wesentlichen Täuschung des Rings um den Geist mit Vorstellungen von höchster Macht zu füllen … Auf jeden Fall wären Elrond oder Galadriel in der jetzt von Sauron verfolgten Politik vorgegangen: Sie hätten ein Reich mit großen und absolut unterwürfigen Generälen, Armeen und Kriegsmotoren aufgebaut, bis Sie konnten Sauron herausfordern und ihn mit Gewalt zerstören. Die Konfrontation von Sauron allein, ohne Hilfe, von Selbst zu Selbst wurde nicht in Betracht gezogen. Man kann sich die Szene vorstellen, in der Gandalf, sagen wir, in eine solche Position gebracht wurde … Gandalf wie Ring-Lord war weitaus schlimmer als Sauron. Er wäre „gerecht“ geblieben, aber selbstgerecht. Er hätte weiterhin Dinge zum „Guten“ regiert und angeordnet und den Nutzen seiner Untertanen gemäß seiner Weisheit (die war und hätte) blieb großartig).

Der Ring spricht direkt die Neigungen jedes i an individuell. Gandalf und Galadriel sind auch jenseits ihrer unterschiedlichen Macht zwei extrem unterschiedliche Menschen. Gandalf ist ein einzelner männlicher Zauberer. Er kümmert sich nicht um sein Aussehen oder die Meinungen anderer Leute. (Selbst Sarumans Verachtung ändert seine Meinung über seine Beziehungen zu den Hobbits nicht.) Es gibt keine Aufzeichnungen darüber, dass er irgendeine Form von unethischem Verhalten begangen hat: sein Wohlwollen Mission zum Schutz von Mittelerde ist sein Leben. Galadriel ist eine verheiratete, weibliche Elfe. Sie zieht sich sorgfältig an und ist bemerkenswert schön. Sie kümmert sich um das Schicksal der Elfen, aber im Gegensatz zu Gandalf wurde sie nie damit beauftragt, sich um Mittelerde als Ganzes zu kümmern. (Es ist ihr wichtig, aber ihre Hauptverantwortung liegt bei ihrem Volk.) Sie hat auch eine Reihe von Fehlern in ihrer Vergangenheit – sie verließ Valinor während des Aufstands der Noldor und laut Tolkien war es ihr verboten, vor ihr zurückzukehren Ablehnung des Rings. Stolz ist ein Problem, das sie nur schwer überwinden kann.

Gandalfs Kernwünsche waren gut, und er hätte versucht, sich als Inbegriff der Tugend zu etablieren und die Erde zu ihrem eigenen Vorteil neu zu gestalten. Aber anders als Gandalfs, Galadriels Kernwünsche waren nicht mit irgendeiner Art von allgemeinem Wohlwollen verbunden, und ihre alte Neigung, stolz auf ihre Fähigkeiten zu sein, würde wahrscheinlich auch wieder auftauchen. Wenn sie es schaffte, Sauron zu erobern, würde sie wahrscheinlich den Aufstieg von sicherstellen wollen die Elfen über andere Völker, aber vor allem würde sie ihren eigenen Aufstieg über alle sicherstellen wollen, verehrt für ihre Macht und Schönheit. Echte Liebe oder Freundschaft würden unmöglich werden: Sie würde nicht wollen, dass jemand ihr gleich ist und eine Liebesbeziehung oder Freundschaft würde ein gewisses Maß an Gleichheit erfordern. Infolgedessen müsste jeder, der sich eine Beziehung zu ihr wünschte, „verzweifeln“, dass sie sie wirklich beachtet. Sauron hatte sich nie verliebt und hatte keine Freunde Erreiche seine Position, neithe r könnte Galadriel.

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• +1 und danke! Aber Tolkien erwähnt einen Fehler, der “ Gandalf als Ringlord plagen würde “ – “ Selbstgerechtigkeit „. Selbstgerechtigkeit ist dem Stolz sehr ähnlich. Der Ring veranlasst denjenigen, der ihn ausübt, „, [seine /] Dominanz über alle “ sicherzustellen. So funktioniert es und was es tut.Die Liebe, die sie erwähnt, ist vermutlich KEINE romantische Liebe, sondern intensive, platonische, ehrfürchtige Anbetung. Galadriel mag sich sorgfältig angezogen haben, aber ihre inhärente Schönheit war genau das – inhärent. Es erforderte keine Anstrengung von ihrer Seite. Sie war wahrscheinlich sogar schön, als sie einen Dump nahm oder kotzte.
• Der Unterschied ist, dass Galadriels Stolz hauptsächlich auf ihren Fähigkeiten beruhte, während Gandalf ‚ Selbstgerechtigkeit / Stolz würde auf seiner Wahrnehmung von sich selbst als gut beruhen. Ähnlich, aber nicht gleich. Sie haben einen Punkt über die Aufnahme der platonischen Anbetung, obwohl ich ‚ nicht sicher bin, ob eine romantische Anbetung vollständig ausgeschlossen werden kann. “ Alle werden mich lieben und verzweifeln “ – vermutlich konnte nicht jeder romantische Liebe für sie haben, obwohl einige (wie Celeborn) sie beherbergen könnten diese Gefühle auch. Ich habe meine Antwort entsprechend bearbeitet.
• Durch die Bearbeitung wird Ihre Antwort noch besser. Ein weiterer Grund, warum romantische Liebe von ihren Untertanen ‚ keinen Sinn ergeben würde: Sie wäre “ fair “ (das heißt, schön), aber auch schrecklich (das heißt, beeindruckend, streng, einschüchternd, erschreckend usw.). Sie wäre wie Gott in der jüdisch-christlichen Tradition – zu mächtig und imposant, um romantische Zuneigung zu empfinden. Du liebst sie, aber du würdest ‚ es nicht wagen, sie zu küssen oder sogar davon zu träumen. Selbst der gottliebendste religiöse Eiferer will ‚ nicht mit Gott rummachen.
• Selbst sie anzusehen wäre gleichzeitig angenehm und erschreckend – sie ist wunderschön, aber furchterregend, schön, aber unantastbar, fair, aber einschüchternd.
• Ich bin froh, dass die Bearbeitung geholfen hat. Galadriel wäre ‚ kein Gott, nur ein weit überlegener Elf (Gott in der jüdisch-christlichen Theologie ist sowieso Geist: Sie können ‚ t mach damit rum, auch wenn du wolltest). Für viele (die meisten?) Menschen würde der Terror sie davon abhalten, sich in sie zu verlieben, aber es gibt Menschen, die sich für gruselige Typen interessieren. Einige finden die Angst sogar anregend. ‚ ist natürlich ungesund, aber ein böser Galadriel würde ‚ gesunde Emotionen bei anderen nicht genau fördern.

Wenn ich meine bescheidene Interpretation einer möglichen Bedeutung von

Alle werden mich lieben und verzweifeln!

Es ist möglich, dass Galadriel erwartet, so etwas wie ein moderner Präsident oder Monarch zu werden oder so eine Berühmtheit.

Sie erwartete eine einseitige Beziehung zu jedem einzelnen von Millionen hypothetischer Subjekte.

Wenn eine Person mehr als eine vergleichsweise kleine Anzahl von (meistens) hat Wenn man Themen oder Fans verehrt, wird es für diese Person unmöglich, gleich viel Anbetung zurückzugeben. Auf diese Weise wird die Person zum Mittelpunkt vieler unerwiderter einseitiger Beziehungen, die weitaus mehr Liebe erhalten, als sie oder sie möglicherweise zurückkehren könnte.

Als Co-Anführer von Lorien hatte Galadriel wahrscheinlich „nur“ Zehntausende von Themen. Mit dem Lebenszyklus der Elfen wären in Lorien ziemlich selten Elfenkinder geboren worden, und jedes Kind wäre in seiner Kindheit wahrscheinlich eine Berühmtheit. Fast alle Elfen wurden Bekanntschaften oder sogar Freunde des Elfenkindes, als es noch ein Kind war – wahrscheinlich einschließlich Galadriel und Celeborn.

So wurden fast alle Elfen in Lorien in den Tausenden von Jahren seit Galadriel und geboren Celeborn wurde zu seinen Herrschern, die sie möglicherweise liebevoll als „Tante Galadriel und Onkel Celeborn“ betrachten. Es ist möglich, dass die meisten Elfen in Lorien geboren wurden, lange bevor Galadriel und Celeborn dorthin kamen, aber in Tausenden von Jahren könnten Galadriel und Celeborn Bekanntschaften oder sogar Freunde mit all ihren Untertanen geworden sein – wenn das ihr Herrschaftsstil wäre.

Aber wenn Galadriel Herrscher über ganz Mittelerde würde, hätte sie wahrscheinlich Millionen von Untertanen – einschließlich Millionen von sterblichen Männern. Wenn der durchschnittliche Mann ungefähr 80 Jahre lebte, wären das ungefähr 29.220 Tage oder 701.280 Stunden. Wenn Galadriel die Regel aufstellte, eine Stunde mit jedem menschlichen Subjekt zu verbringen, würde sie nicht mehr als 701.280 von ihnen in ihrem Leben kennenlernen, und wenn sie die Regel aufstellte, einen ganzen Tag mit jedem menschlichen Subjekt zu verbringen, konnte sie es kennenlernen sichtbar besser nur 29.220 von ihnen.

Der Ring ließ Galadriel sich vorstellen, Herrscher über unzählige Millionen sterblicher Männer zu sein und von ihnen die Anbetung zu erhalten, die ein so schönes, weises, gütiges, überlegenes Wesen wie sie selbst in Millionen verdient hatte von einseitigen Beziehungen, von denen sie profitieren würde. Jeder würde sie lieben, aber er weiß, dass es für Galadriel keine Möglichkeit gibt, sie zurück zu lieben.

Alle werden mich lieben und verzweifeln!

Was für diejenigen, die zumindest teilweise egoistisch sind, sehr wünschenswert erscheinen könnte.

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• Das ist mehr oder weniger das, was ich denke, wenn ich es lese. Jeder auf der Welt wird gezwungen sein, sie zu seinem eigenen Nachteil zu lieben. Masse unerwiderte Liebe, die kein Ende des emotionalen Leidens verursacht, und sie wird jede Sekunde davon genießen.
• Dies plus die orwellsche Art von Liebe, die die Probanden zeigen “ Big Brother „. Sie müssen ihn lieben, bis zu dem Punkt, an dem die Leute tatsächlich einfach aufgrund der Gehirnwäsche damit beginnen könnten. Alles, was er tut, ist per Definition großartig. Wenn es ‚ nicht großartig ist, kann es nicht von Big Brother stammen. Wenn er einen Fehler macht, muss der Fehler durch Zensur und Fälschung korrigiert werden.
• Ich dachte fast göttlich darüber nach. Ich weiß, dass Tolkien religiös war, und die ganze Idee, “ einen allmächtigen Gott zu lieben und zu fürchten „, würde nicht ‚ waren ihm nicht fremd. Für mich schien es immer so, als würde sie sich selbst als einen christlichen Gott bezeichnen.

Ich denke das bedeutet, dass sie für ihr Volk zu groß wäre. Zur gleichen Zeit schön und so weit über den Sterblichen und Ereignissen die Elfen. Sie wäre so mächtig und allwissend (sie ist schon ein bisschen), dass ihr Imperium eine lebendige Hölle wäre, die als Paradies verkleidet ist.

Der Ring gibt seinem Träger die Möglichkeit, den Willen anderer zu kontrollieren. Galadriel möchte über Untertanen herrschen, die sie als ihre Königin für ihre Weisheit akzeptieren … und wenn sie den Ring führen, würden ihre Untertanen sie nicht aus freiem Willen lieben, der Ring würde ihnen einfach befehlen, sie zu lieben, und sie wäre machtlos, ihn zu stoppen weil sie letztendlich ihre Liebe will.

Der freie Wille ist eine starke Kraft in Tolkiens Saga. Der Ring konnte den freien Willen nicht zerstören, er konnte ihn nur außer Kraft setzen. So würde die Verzweiflung, Galadriels Untertanen liebe ihre Königin, habe aber keine andere Wahl, als dies zu tun. Sie würden sich bewusst sein, dass sie in dieser Angelegenheit keine Wahl hatten und somit die Verzweiflung.

Über “ Alle werden mich lieben und verzweifeln „: Ich möchte dem, was wir als “ bezeichnen, Gewicht hinzufügen unerwiderte