Im Roman Der Hobbit wünscht Bilbo Gandalf zum Beginn der Geschichte einen guten Morgen:

“ Guten Morgen! “ sagte Bilbo, und er meinte es ernst. Die Sonne schien und das Gras war sehr grün. Aber Gandalf sah ihn unter langen buschigen Augenbrauen an, die weiter als bis zum Rand seines schattigen Hutes hervorstanden.

“ Was meinst du? “ sagte er. “ Wünschen Sie mir einen guten Morgen oder meinen Sie, dass es ein guter Morgen ist, ob ich es will oder nicht? oder dass du dich heute morgen gut fühlst; oder dass es ein Morgen ist, um gut zu sein? “

“ Alle auf einmal, “ sagte Bilbo. “ Und ein sehr schöner Morgen für eine Pfeife Tabak im Freien zum Schnäppchen.

Jetzt Ich fand diesen Dialog immer seltsam, aber wahrscheinlich fügt ein Autor von Tolkiens Kaliber keine Passagen ohne Grund ein. Was ist der Zweck davon? Was sollen wir über die Charaktere lernen? Dass Gandalf ein Pedant ist ?

Ich würde gerne Einblicke hören.

Kommentare

  • Warum sagen Sie pedant “ und nicht “ wäre ein humorvoller “ ( Wer wäre gut beraten, wenn er nachts Feuerwerkskörper anzünden würde? Gandalfs ‚ s Repartee ‚ scheint mir nicht sehr lustig zu sein, aber das Buch wurde für Kinder . Wie auch immer, muss alles in einem Buch einen Zweck haben, entweder um uns etwas über die Charaktere zu erzählen oder um die Handlung voranzutreiben oder um uns einen Einblick in den menschlichen Zustand zu geben? Das Schreiben eines Kinderbuchs ‚ ist nicht mit dem Entwerfen einer Nutzlast für eine Weltraummission vergleichbar.
  • Wasn ‚ t The Hobbit ursprünglich für seine Kinder? Nachdem ich den Ton von Tolkien gehört hatte, hätte ich mir vorgestellt, dass das Lesen für seine kleinen Kinder mit schroffer Stimme, einschließlich des Wackelns der Augenbrauen, bei den jungen Leuten ein kleines Kichern ausgelöst hätte. Es wäre wahrscheinlich keine eingehende Analyse aufgetreten.
  • @Spencer-Film Gandalf ist ein netter Kerl, Buch Gandalf ist eine Dusche. Er kann ‚ keinen Witz verstehen und benimmt sich immer wie ein Schullehrer. “ ‚ Seien Sie nicht so schnell, um den Tod im Urteil auszuteilen “ und all das .
  • @Charlie – „Sei nicht so schnell, um den Tod im Gericht auszuteilen“ klingt tatsächlich wie etwas, das eine nette Person sagen könnte. Es ist das Gegenteil , über das man sich Sorgen machen muss. 😉
  • Es setzt ein längeres Spiel mit der konventionellen Phrase in Gang, wobei Gandalf schließlich “ bemerkt, wofür Sie viele Dinge verwenden. Guten Morgen! “ sagte Gandalf. “ Jetzt meinst du, dass du mich loswerden willst und dass es ‚ nicht gut sein wird, bis ich losfahre. „

Antwort

Ich denke, Sie stehen sich sehr nahe, wenn Sie sagen, es könnte uns sagen, dass Gandalf ein Pedant ist.

Da dies am Anfang des Buches steht, stellt Tolkien uns (wie Sie vorschlagen) die Charaktere vor. Dies ist unsere erste Einführung in Gandalf, und ich denke, Tolkien möchte, dass wir Folgendes bekommen:

  • Ist überraschend – er reagiert nicht so, wie Sie es erwarten.
  • Nimmt Dinge ernst, die andere für trivial halten.
  • Mag es genau zu sein, wenn er spricht.
  • Und ja, ist ein Pedant.

Wie Ghoti und Chips hervorheben. Der Austausch fungiert auch als unbeschwerte Komödie.

Kommentare

  • Don ‚ mischen Sie sich nicht in die Angelegenheiten der Zauberer ein, denn sie sind pedantisch und korrigieren Ihre Grammatik? Oder so ähnlich.
  • Sie deuten dies in Ihrem zweiten Punkt an, aber für mich ist es das enthüllt eine jenseitige Natur in Gandalf. Die Art von Person, die ‚ nicht auf “ reagiert Guten Morgen “ Wenn Sie wissen, was es bedeutet, sind Sie sich sozialer Normen wahrscheinlich nicht bewusst. Dies kann daran liegen, dass sie nicht von hier stammen oder dass sie ansonsten sehr beschlagen waren rot von der Sozialisation – in beiden Fällen zeigt es dem Leser eine Jenseitigkeit an, der er misstrauisch sein sollte – es ‚ ist eine Charakterisierung, die dazu beiträgt, dass er später ein Zauberer ist (der Klassiker) “ show ‚ „).
  • Ein weiterer Punkt könnte ein einfacher sein: “ Weil es ‚ lustig ist „. Ein komödiantischer Austausch zwischen einem Hobbit und einem Zauberer kann helfen, beide Charaktere zu charakterisieren, setzt weiterhin den unbeschwerten Ton fest, den die Geschichte so früh in der Geschichte in The Shire annimmt, und unterhält oberflächlich auch einfach den Leser.
  • Ja, für Pedanterie!
  • Ein weiterer Punkt (in Bezug auf einige davon, aber nicht ganz gleich): Es hilft bei der Etablierung der Kontrast zwischen dem eigentümlichen, eher akademischen Zauberer und dem einfachen bodenständigen Hobbit.

Antwort

Neben der Darstellung von Gandalf als relativ ungewöhnlichem Charakter zeigt sich meiner Meinung nach auch, dass Bilbo ziemlich sorglos ist und das Gewicht seiner Worte möglicherweise nicht vollständig berücksichtigt.

Es beginnt auch Bilbo als Hobbit vorzustellen, der sich gut in seiner Komfortzone befindet und keine Störung seines sorglosen und entspannten Lebens wünscht. Dieses besondere Gefühl wird später in ihrem Gespräch noch verstärkt:

„Guten Morgen!“ sagte er schließlich. „Wir wollen hier keine Abenteuer, danke! Sie könnten es über The Hill oder über The Water versuchen. „Damit meinte er, dass das Gespräch beendet war.

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  • Ja, und Gandalf versucht, die normalen Gewohnheiten von Bilbo ‚ herauszufordern, sogar bis zu der Art, wie er spricht.

Antwort

Außerhalb des Universums bedeutet dies, dass JRR Tolkien war die Art von Person, die Wortspiele mag. Er interessierte sich intensiv für die Herkunft von Wörtern und wie sie verwendet werden könnten. Wahrscheinlich verbrachte er deshalb einen Teil seiner Zeit damit, Wörterbücher zu schreiben und einen Teil seiner Zeit damit, Sprachen zu erfinden. Geschichten zu schreiben war was Er tat es, da er keine andere Möglichkeit hatte, die Leute dazu zu bringen, auf seine conlangs zu achten.

In Bezug auf die Geschichte war er es vermutlich um anzuzeigen, dass Bilbo und Gandalf sein Interesse am Wortspiel teilten.

Möglicherweise hatte er auch das Ziel, andere, insbesondere Kinder, im Wortspiel zu interessieren. Denken Sie daran, dass Tolkien ursprünglich Der Hobbit für sich selbst geschrieben hat Kinder. Er teilte es mit seinen Freunden, wie C. S. Lewis, und es erreichte schließlich einen Verlag.

Betrachten Sie Tolkien als Gandalf und eines seiner Kinder als Bilbo. Bilbo antwortete, als Tolkien wollte, dass seine Kinder antworteten. Da die meisten Kinder Zauberer cooler finden als Väter, ist es möglicherweise effektiver, dies in Geschichten auszudrücken, als Interaktionen in der realen Welt.

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  • Ähm, aber er hat (einige) seiner Geschichten geschrieben, um seinen Sprachen ein Zuhause zu geben. Er teilte seine Sprachen mit engen Freunden, aber er zog es vor, den Hauptteil von Quenya privat zu halten. Selbst jetzt haben nur sehr wenige privilegierte Gelehrte Zugang zu den meisten seiner Notizen. Er schrieb die TLOTR auf Anfrage für eine Fortsetzung des Hobbits und band damit den Hobbit an Arda; Es gibt Hinweise darauf, dass er das Silmarillion nie zur Veröffentlichung vorgesehen hat.

Antwort

"Good Morning!" said Bilbo, ...and he meant it. But Gandalf... "What do you mean? 

Dies ist wahrscheinlich ein literarisches Gerät, das als „Haken“ dient, um das Interesse des Lesers zu wecken. Es ging darum, einen Herzschlag voller Spannung zu verursachen: Ein netter Hobbit beleidigt unglücklicherweise einen mächtigen Zauberer.

Aber als der Satz endet, stellt der Leser mit Erleichterung fest, dass:
1. Ein starker Zauberer überhaupt nicht beleidigt ist netter Hobbit
2. Beide spielen gerne Spiele mit Semantik
3. Sie sind alte Freunde, die sich wohlfühlen
4. Witziger Hobbit ist witzig (auch mit weisen, alten Zauberern)

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  • Ändern Sie 3, da sie ‚ sich noch nie zuvor getroffen haben
  • @Carlie wirklich? Keine alten Freunde, aber Gandalf kannte Bilbo schon in seiner Jugend, und Bilbo erinnerte sich vage an Gandalfs Feuerwerk (kann ‚
  • @DavidRoberts mein schlechtes, sie haben sich schon einmal getroffen. Bilbo erinnert sich an Gandalf, aber sie ‚ sind sicherlich keine alten Freunde
  • @Charlie und DavidRoberts, um fair zu sein, hatte ich wahrscheinlich die entsprechende Szene von LOTR stärker in meinem Kopf , da ich es gerade für eine Videobearbeitungsaufgabe vor Schulende verwendet habe (so dachte Gandalf ‚ n ‚ Frodo)

Antwort

Gandalf kommt an, um Bilbo als Einbrecher zu rekrutieren. Dazu muss Gandalf Bilbo mehr oder weniger aus seinem normalen Bezugsrahmen heraussprengen. Bilbos normaler Bezugsrahmen ist fast vollständig von selbstgefälliger Zufriedenheit mit seiner Situation geprägt.Gandalf muss Bilbo schütteln und die Fußnote zu dieser Zufriedenheit aufrühren; Bilbos (vielleicht angestammte) Neugier und sein Wunsch, seine routinemäßige Existenz hinter sich zu lassen. Die Weigerung, „guten Morgen“ zum Nennwert zu nehmen, ist seine erste Einstellung.

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  • Interessant 🙂 Sinnvoll

Antwort

In Der Hobbit , diese Wörter können sich auf Rätsel beziehen (die mit Wörtern spielen). Sie sollen zeigen, dass jedes Wort mehrere Bedeutungen haben kann. Hier kann Good morning drei Dinge bedeuten.

Und Rätsel spielen dabei eine große Rolle: Ein Wort kann viele Dinge bedeuten, und Sie müssen es möglicherweise aus einem anderen Blickwinkel betrachten, um die Antwort zu erhalten.

Nehmen wir eines davon Die Rätsel zum Beispiel

Eine Kiste ohne Scharniere, Schlüssel oder Deckel, doch der goldene Schatz im Inneren ist versteckt.

Ich werde die Antwort nicht verderben, aber es ist nicht etwas, das Sie normalerweise als box betrachten. Wenn Sie einen anderen Ansatz für Wörter gewählt haben, brechen Sie ihn ab siehe alle posibi Lities, die durch dieses Wort verborgen sind (wie Gandalf es hier getan hat), können als Antwort auf dieses Rätsel angesehen werden.

Auf der anderen Seite (das überdenke ich hier nur) kann es sich auf Bilbos beziehen Lügen und Anordnung mit der Wahrheit. he meant it dann What do you mean ?. Und irgendwann verbirgt Bilbo die Wahrheit hinter seinen Worten und sagt, Gollum habe ihm den Ring angeboten (und Gandalf wird ihn später als Lüge ansehen).

Das Buch existiert in mehreren Versionen. Tolkien hat einiges davon umgeschrieben, um es mit Der Herr der Ringe in Einklang zu bringen. Die erste Version ist Bilbos Lüge auf den Ring-Einfluss und die zweite ist die „Wahrheit“.

Hier sehen wir, wie Gandalf nach der wahren Bedeutung von Bilbos Worten sucht. In der LOTR sucht er nach der wahren Bedeutung von Bilbos Geschichte über den Ring (in diesem Buch Der Hobbit ) und seine Lügen machen Gandalf misstrauisch.

Es zeigt auch, dass Gandalf sucht nach klaren und präzisen Antworten.

Kommentare

  • Ich verstehe ‚ nicht, wie das ist Könnten Sie bearbeiten , um es ein wenig zu klären?
  • 100% stimmen zu, dass der Austausch war geschrieben, um den Leser wissen zu lassen, dass Gandalf alle Dinge ständig aus allen (im?) möglichen Blickwinkeln betrachtet und sich als solche einer Art funktionaler Allwissenheit nähert. Nicht, dass er sich aller Dinge auf einmal bewusst ist, sondern dass er ‚ melkt ‚ jede seiner eigenen Wahrnehmungen für jeden Tropfen Daten / Einsicht / Perspektive / Assoziation, den es enthält.

Antwort

Das Erforschen der verschiedenen Bedeutungen von Wörtern ist ein Thema in Der Hobbit und Tolkiens andere Bücher und Studien. Ein verwandtes Thema sind die gegensätzlichen Denkweisen der verschiedenen Charaktere, und diese Szene ist ein Beispiel für beides und auch eine Möglichkeit, die Persönlichkeit der Charaktere auf natürliche Weise zu vermitteln.

Und für Menschen, die von Wörtern begeistert und interessiert sind und die verschiedenen Arten, wie sie gedacht werden können, ist ein unterhaltsamer, interessanter Austausch.

Natürlich ist Gandalf auch ein Zauberer, und Tolkiens Magie basiert oft auf Worten, Regeln und Rätsel. Um Magie zu entdecken und anzuwenden, ist es oft notwendig, sich an die genauen Wörter und ihre spezifischen Bedeutungen zu erinnern, wie später in verschiedenen Inschriften zu sehen ist, von denen einige nur an bestimmten Tagen im Mondlicht gelesen werden können oder nur im Kontext sinnvoll sind, wie z Als Tor zu Moria, ohne dessen Interpretation der spezifischen Bedeutung die Gemeinschaft möglicherweise vereitelt worden wäre.

Auch Bilbo hat sein Schicksal durch seinen geschickten Gebrauch und die Interpretation von Wörtern während des Rätselspiels bestimmt, das ihm den Ring einbringt (und was auch das Schicksal der Welt in Der Herr der Ringe bestimmt).

Die Szene vermittelt auch die übliche Denkweise von Hobbits (was zum wiederkehrenden Thema von Bilbo führt „s Gedanken und Gefühle als widerstrebender Abenteurer) und Gandalfs Moralkodex und Gedanken über die Anwerbung von Bilbo.

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  • Ich erinnere mich, dass ich das gelesen habe Tolkien war ein begeisterter Student der Semiotik, und die Idee, dass alle seine Werke dialektisch sind, ist kaum als Fantasy-Fiktion getarnt könnte eine schwer zu widerlegende Behauptung sein. Ich stimme auch voll und ganz zu, dass diese Szene als dramatische Vorahnung für die spätere Enthüllung von Bilbos weltrettendem Talent dient, die offensichtliche, wenn auch naiv ehrliche Interpretation des Passworthinweises für die Minen zu sehen .
  • @lpt: Frodos ‚ Talent, ich glaube du hast es gemeint.
  • @PieterGeerkens habe ich getan! Ich meinte Frodo! : P

Antwort

Das gesprochene Wort enthält Kraft. Als Assistent erfordert das Erstellen von Zaubersprüchen eine genaue Definition und Absicht, um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Die Verwendung einer Phrase für so viele Zwecke wäre einem Zauberer wie Gandalf entgegengesetzt gewesen.“Sagen Sie, was Sie meinen, meinen Sie, was Sie sagen.“

Kommentare

  • Können Sie die Behauptung unterstützen, dass Magie in Mittelerde so funktioniert? einige Zitate?

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