Was ist die beste Methode, um eine perfekte Tonhöhe zu erreichen? [duplizieren]

Faktische Antwort – Wenn Sie noch keine perfekte (absolute) Tonhöhe haben, besteht eine verdammt gute Chance, dass Sie dies niemals tun.

Absolute Tonhöhe ist die Fähigkeit, jeder Ton und erkennt seine Tonhöhe – entweder in Hz oder häufiger in Musikbuchstaben. Für beide muss man Erfahrung in Akustik (vielleicht) und / oder Musik haben.

Die meisten Leute, sicherlich ausgebildete Musiker, haben relative Tonhöhe entwickelt, was das Spielen / beinhaltet eine andere Note zu singen, die sich auf eine gehört, die man gehört hat. Das passiert beim Üben ziemlich unbewusst.

Das Beste, was Sie wahrscheinlich tun können, ist, eine „spezifische Tonhöhenerkennung“ zu erreichen. Keine offizielle Bedingung, denke ich! Für mich bedeutete dies, jedes Mal, wenn ich an einem Klavier oder einem anderen Instrument vorbeiging, eine Note zu singen (mittleres C, wie es passiert, als M3 der Taste A ♭) und zu überprüfen es durch das Spielen des Instruments. Sie können sich mental auf die erste Note einer bestimmten Melodie beziehen, die Sie spielen, oder sie anhören. Ich mache es jetzt seit einigen Jahren und bekomme es 8/10 Mal auf den Punkt. Die anderen sind in einem Halbton, also ist es noch nicht da! Offensichtlich ist jede andere Note danach mit der relativen Tonhöhe leicht zu benennen. Aber das ist sicherlich keine absolute Tonhöhe oder irgendetwas in der Nähe. Ich denke, es könnte erweitert werden, indem man eine Note hört und sie mental mit Ihrer „bekannten Note“ vergleicht.

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Da die perfekte Tonhöhe erreicht wird, wenn das Gehirn noch sehr plastisch ist, müssen Sie zunächst eine Zeitmaschine besorgen, die Sie zu dem Zeitpunkt zurückbringt, an dem Sie sich befinden Du warst ein Baby. Finde als nächstes einen Weg, deinen Eltern mitzuteilen, dass sie viel Zeit damit verbringen müssen, dir „High Information Music“ zu spielen, um dir zu helfen, das „Vokabular“ der Tonhöhe zu entwickeln. Moderner Jazz oder Bach wären es ausgezeichnet.

Rick Beatos Sohn hat eine perfekte Tonhöhe und er bespricht die perfekte Tonhöhe, was es ist und wie Sie Ihr sehr kleines Kind trainieren können, um ihm / ihr die beste Chance zu geben, es in dieser YouTube-Video .

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Soweit ich von Leuten weiß, die eine perfekte Tonhöhe haben und nicht (wie ich) haben, können Sie sie nicht erwerben. Sie werden damit geboren oder nicht. Sie verschlechtert sich jedoch mit dem Alter.

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Es gibt viel Unschärfe über dieses Thema, aber hier sind meine 2 Cent:

Geboren mit oder gelernt?

Was als perfekte (oder absolute) Tonhöhe bezeichnet wird, bezieht sich auf die Fähigkeit Menschen, die mit unserem Tonsystem trainiert wurden, lernen, der Note " A , 466,16 Hz als " A # " und so weiter n. Dies funktioniert natürlich nur in unserem hörbaren Bereich.Die meisten Menschen haben eine sogenannte relative Tonhöhe, dh die Fähigkeit, Intervalle von zwei Noten zu erkennen. Dies ähnelt eher der " Frequenzsubtraktion " im Gehirn und beruht nicht auf dem absoluten Speichern einer Frequenz und ist daher viel einfacher lernen.

Wie bei vielen anderen Fähigkeiten scheinen einige Menschen besser zu sein als andere, entweder aufgrund von intrinsischen Faktoren (Genetik, Gesundheit usw.) oder aufgrund externer Faktoren (musikalische Ausbildung usw.). Einige Fähigkeiten sind eher erworben und andere leicht zu erlernen. Es ist die weit verbreitete Meinung, dass die perfekte Tonhöhe eine angeborene Fähigkeit ist und dass Menschen " ohne sie " nur ihre relative Tonhöhe perfektionieren können, aber Ihr Gehirn ist einfach nicht in der Lage, eine absolute Frequenz zu speichern und zu speichern.

Analogie mit Sicht und Farbe

Bezogen auf Ihren Kommentar zu @ttw ist es lustig, dass Sie das Thema der Namensgebung mitbringen, da es etwas ähnlich ist. Eine Farbe wird auch durch ihre Wellenlänge definiert. Was wir " grün nennen " ist eine Sammlung verschiedener Wellenlängen, wie sie von unseren Augen wahrgenommen werden. Aber was ist, wenn ich sage, dass ein bestimmter Grünton, der durch die genaue Wellenlänge von X definiert ist, diesen speziellen Farbton immer erkennen kann? Unsere Augen sind so vernünftig, dass wir leicht eine Wellenlänge von einer anderen bis zu bei einem bestimmten Schwellenwert unterscheiden können, der durch die Empfindlichkeit von definiert wird unsere Augen. Nehmen Sie den gleichen Farbton und ändern Sie die Wellenlänge künstlich um einen kleinen Betrag: Wie groß ist die Veränderung, die unsere Augen wahrnehmen können? Könnten Sie diese andere Farbe erkennen, ohne die erste als Referenz zu haben?

In diesem Fall könnte es " absolute Farbbeobachter ", Personen, die sich die genaue Wellenlänge einer Farbe in einem kleineren Bereich als normale Personen merken können.

Wie gut unsere Augen und Ohren sind, hängt von physiologischen Gründen ab. Dies definiert die Schwellenwerte dessen, was wir als Menschen erkennen können. Auf dieser Grundlage können wir trainieren und lernen, dass unser Gehirn die Signale interpretiert. Wenn unsere Erkennungsorgane jedoch nicht gut genug sind, reicht weder Lernen noch Training aus.

Ich hoffe, dies hat Ihnen geholfen eine Intuition darüber, warum manche glauben, dass absolutes Hören etwas ist, das Sie " mit " geboren haben, während andere glauben, dass Sie es lernen können definitiv keine triviale Antwort.

Training zum Erkennen von Tonhöhen

Das heißt Wählen Sie Songs oder Stücke aus, die mit einer Tonhöhe beginnen, an die Sie sich erinnern, und trainieren Sie sich, um diese Tonhöhe zu erkennen. Beispiel: " La Campanella " von Liszt als konstantes D # oder das berühmte Eb Nocturne von Chopin beginnt mit einem Bb. Die meisten Leute würden ein paar Noten lernen und dann andere anhand des Intervalls finden (relative Tonhöhe) Sie möchten eine perfekte Tonhöhe simulieren Sie müssten alle 12 Töne unabhängig voneinander speichern. Es gibt keine Abkürzung und erfordert viel ständiges Üben, aber theoretisch kann dies getan werden.

Sie werden sehen, dass es Kinder gibt, die dies in sehr jungen Jahren problemlos tun können. Sie sind das, was Sie Leute mit geborener perfekter Tonhöhe nennen würden (offensichtlich gelernt, aber mit wenig bis gar keinem Aufwand).

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Der beste und einfachste Weg ist, bei der Planung Ihrer nächsten Inkarnation ein paar Eltern mit perfekter Tonhöhe auszuwählen.

Die zweite erfolgreiche Methode besteht darin, einen Chip zu kaufen und ihn in Ihr Gehirn zu implantieren.

Nora Kresz, meine Solfege-Lehrerin am Konservatorium, hat mich in Bezug auf meine relative Tonhöhe als „virtuos“ bezeichnet.

Aber ich habe mein Ziel, eine perfekte Tonhöhe zu erreichen, nie erreicht.

Ich kann mit einer Stimmgabel trainieren, ich kann mich an die A 440 erinnern – ich kann den Klang der A hören, wenn ich nur auf die Gabel schaue oder sie berühre (konditionierter Reflex), aber sie geht durch eine einzelne verloren Motorgeräusche oder ein atonales Konzert oder selbst wenn die Musik zu schnell moduliert, als dass ich sie analysieren könnte.

Ich stimme Aimee Nolte zu, dass es eine Möglichkeit gibt, sich an unsere frühesten Lieder unserer Kindheit zu erinnern und die Intervalle aus einem bestimmten festen Ton zu entwickeln. Das Ergebnis ist jedoch immer noch eine relative Tonhöhe.

Ein weiterer Versuch besteht darin, die Tonhöhe aus meinem Stimmumfang abzuleiten. Da dies variabel ist, ist mein Ziel nur eine Annäherung.

P.p. kann auch trainiert werden, wenn wir eine Gitarre oder ein Streichinstrument stimmen. Diese Tonhöhe ist jedoch normalerweise nicht dauerhaft.

Sie müssen herausfinden, welcher Weg für Sie individuell am erfolgreichsten ist – falls es einen gibt.

Trainieren Sie Ihr Ohr und Ihre relative Tonhöhe, indem Sie Akkorde und Progressionen lesen, komponieren und analysieren, Fugen singen und alle Teile aufnehmen. Das Schreiben von Musik, Notieren von Hand und Summen, nicht über Tastatur und Computer, ist der beste Weg.

Ich habe eine Sortierung von gelernter perfekter Tonhöhe. Aber nur irgendwie.

Mein alter Jugendorchesterleiter (Ruf an Dr. Alpizar! Er ist der Beste!) Hat uns immer unsere Rollen im amerikanischen Stil movable-Do solfege . Ich war davon begeistert und habe die Fähigkeit selbst gelernt. Es ist nicht so schwer zu lernen – es gibt Apps, die das Üben leicht machen. Jetzt walze ich im Haus und singe Popsongs und TV-Show-Titellieder in Solfege.

Er sagte mir, und ich habe selbst bemerkt, dass Sie, wenn Sie einmal eine gute relative Tonhöhe haben, Ihr Instrument häufig üben können ungefähre perfekte Tonhöhe, da Ihr Verstand und Ihre Finger wissen, wie Sie diese Tonhöhe auf Ihrem Instrument spielen würden. Ich habe festgestellt, dass dies am besten mit Instrumenten wie Violine oder Klarinette zu funktionieren scheint, die ein deutlich anderes Gefühl für das Spielen jeder Note haben.

Tatsächlich bemerkte ich, dass ich sogar bis zu einem gewissen Grad Tonhöhen herausfinden konnte bevor ich relative Tonhöhe lernte, weil ich mir in meinem Kopf vorstellen konnte, mit welchem Finger / welcher Saite ich eine Tonhöhe auf meiner Geige spielen würde. Aber es wurde durch das Erlernen von Solfege erheblich verbessert. Ich habe einen Freund, der eigentlich eine perfekte Tonhöhe hat, aber sogar Obwohl ich nicht damit geboren wurde, haben wir in der Praxis normalerweise ähnliche (hohe) Erfolgsraten beim Erraten von Tonhöhen.

Um die Fähigkeit zu erlernen:

1. Lernen Sie ein besonders taktiles Instrument wie Violine oder Klarinette (nicht Klavier – alle Tasten fühlen sich für mich gleich an)

2. Bleiben Sie in der Praxis !!!

3. Entwickeln Sie die relative Tonhöhe – entweder durch amerikanische Solfege oder eine andere von Ihnen gewählte Methode.

Im Wesentlichen habe ich eine relative Tonhöhe , aber wenn ich in der Praxis bin, sind meine Referenzabstände permanent.

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• Ich konnte das Konzept mit Fixed Do verstehen, aber wie kann es mit Movable Do funktionieren?
• @Tim Da movable-do mit dem Erkennen von Skalierungsgraden arbeitet, benötigt ein erfahrener Benutzer nur eine Referenztonhöhe, und dann haben sie in jeder Hinsicht " perfekt Tonhöhe " – Kann jede gewünschte Note erkennen und / oder produzieren. Die Idee der tatsächlichen perfekten Tonhöhe besteht jedoch darin, dass dies möglich ist, ohne dass eine Referenztonhöhe erforderlich ist, weshalb eine dauerhafte Referenztonhöhe die Illusion einer perfekten Tonhöhe erzeugen kann. Ich nehme an, Fixed Do könnte auch helfen, aber ich weiß wirklich nichts darüber. XD
• Fixed Do ist immer C. Egal in welcher Tonart sich das Stück befindet, jedes C darin heißt Do. Ihre Vorstellung von einer Referenztonhöhe negiert irgendwie die Vorstellung von AP. Wenn man einen Referenzpunkt hat, kann ' nicht sehen, wie Solfege helfen kann, da die Antwort ' bereits da ist! Und eine ' dauerhafte Tonhöhe ' – das kann jede Note in jeder Tonart und damit jeder Name in der Solfege sein. Zumindest mit festem do ist es ' konkret.
• @Tim Was meinst du mit AP?
• @Tim Ah, danke Sie. Wenn Sie meinen Kommentar noch einmal lesen, bin ich ' ziemlich sicher, dass wir ' mehr zustimmen als Sie denken. Nachdem ich Ihre Antwort gelesen habe, denke ich, dass das, worauf ich mich in meiner Antwort beziehe, im Grunde genommen das ist, was als spezifische Tonhöhenerkennung bezeichnet wird, gepaart mit einem soliden relativen Tonhöhenohrtraining. Relative-do ist nur relative Tonhöhe – ich schlage sogar vor, dass das, was ich beschreibe, auch mit atonalem Intervalltraining erreicht werden kann. ' ist genau so, wie ich es gelernt habe. Außerdem habe ich mehrere semipermanente Referenzen (im Grunde alle die erste Position auf einer Geige), die weiter helfen.

Sie benötigen ein plastisches Gehirn dafür. Sie können jedoch mit bestimmten Medikamenten ein plastisches Gehirn erwerben. Keines dieser Medikamente ist zur Verwendung zugelassen, um eine perfekte Tonhöhe zu erreichen, und sie können zu zusätzlichen Veränderungen der Persönlichkeitsmerkmale führen. Es wurden jedoch spezifische Studien mit erfolgreichen Ergebnissen durchgeführt, um Erwachsenen die perfekte Tonhöhe beizubringen.

https://www.npr.org/2014/01/04/259552442/want-perfect-pitch-you-could-pop-a-pill-for-that

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• Denken Sie daran, dass alle Gehirne plastisch sind – es ist eine Eigenschaft, die mit dem Alter abnimmt, aber niemals verschwindet. Ich hatte noch nie von einer Droge gehört, die die Plastizität verjüngt – vielleicht haben wir den heiligen Gral gefunden? XD

Ich weiß nicht, ob es fair ist, YouTubers hier zu erwähnen, aber ich denke Sie sollten auf jeden Fall überprüfen, ob Rick Beato – er ist ein Produzent / Musiker und sein Junge hat die perfekte Tonhöhe erreicht Soweit ich mich erinnere, war der Grund die weitgehende Exposition gegenüber komplizierter Musik in sehr jungen Jahren. Leider gibt er an, dass es als Erwachsener unmöglich ist, eine perfekte Tonhöhe zu erreichen . Bitte überprüfen Sie seine Videos zu diesem Thema für weitere Informationen. Er präsentiert sogar, wie er sehr komplizierte Akkorde spielt und sein Kind sagt ihnen nur, als wären sie direkt vor ihm geschrieben.

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• Ich habe ' hat die Videos nicht gesehen – in welchem Alter definiert Beato " Erwachsener "? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich im Alter von 13 Jahren mit der Entwicklung der absoluten Tonhöhe in der 8. Klasse begonnen habe.