Wissen wir, welches Symbol Gandalf an der Tür von Bag End anbringt?
Ich meine das im Roman. Ist es dasselbe wie im Film?
Kommentare
- Hmmm .. dies Frage enthält diese als “ für Bonuspunkte “ und die Hälfte wurde beantwortet. Ich bin mir nicht sicher, ob dies ein Duplikat sein soll oder nicht, zumal es ‚ s Slytherincess ‚ s Kommentar ist enthält die Antwort.
- Das Symbol selbst wurde nicht bekannt gegeben, aber die Bedeutung war klar: “ Kostenloses Essen hier „. Möglicherweise handelt es sich um ein großes ‚ M ‚, das in Gold geätzt ist.
Antwort
Über das Symbol / den Buchstaben (Theorie A)
@ Jimmy Shelters Antwort ist derjenige, der als richtig markiert werden sollte (da er den Zweifel des Autors beantwortet), aber als Kommentar möchte ich über das Symbol selbst sprechen.
Auf den ersten Blick Ich dachte, es sei nur ein „F“ (feoh) in Futhorc . Futhorc ist ein altes angelsächsisches Runenalphabet, das Tolkien in den Karten verwendet, die wir sehen können in dem Buch.
Später, im Herr der Ringe , verwendet Tolkien Cirth , eine Erfindung Alphabet basierend auf Futhorc (und Futhark und Ähnlichem), um Khuzdul zu schreiben: die Sprache der Zwerge. Das wahrscheinlich beste Beispiel dafür ist Balins Grab in der Gefährtenschaft des Rings.
s Grab
BALIN FUNDINUL UZBADKHAZADDUMU BALINSONOVFUNDINLORDOVMORIA ( Balin Fundinul Uzbad Khazaddumu in Khuzdul – Balin Sohn von Fundin Lord of Moria in Westron [Englisch] ).
Ich dachte, sie würden Cirth in den Hobbit-Filmen verwenden, aber jedes Stück Khuzdul (Eigentlich Englisch) wird mit Futhorc geschrieben (klicken Sie auf die Bilder, um sie zu vergrößern):
„ Stellen Sie sich an den grauen Stein, wenn die Drossel klopft und die untergehende Sonne mit dem letzten Licht von Durins Tag wird auf das Schlüsselloch scheinen. Th. „(in perfektem Englisch).
“ Hierin liegt das siebte Königreich von Durins Volk. Wenn diese Festung verloren geht oder gestürzt, schauen Sie auf die Kraft des Arkensteins. „(wieder in perfektem Englisch).
Das ist eigentlich komisch, wie in Der Film Glóin liest es:
„ Hierin liegt das siebte Königreich von Durins Volk. Möge das Herz des Berges alle Zwerge zur Verteidigung von vereinen Dieses Haus. „
Wie ich bereits sagte, erwartete ich jede Karte usw., die mit Cirth in Khuzdul geschrieben wurde, aber ich schätze die Tatsache dass Jackson und das Künstlerteam die Tatsache respektiert haben, dass Cirth zum Zeitpunkt der Erstellung des Hobbits nicht existierte.
Allerdings die einzige Schlussfolgerung ist, dass der Brief nur ein englisches F ist. Ich ziehe an „Ich weiß nicht, wie das mit“ […] dem üblichen im Handel oder früher. „zusammenhängt, aber so ist es nun mal. Das einzige, was mir in den Sinn kommt, ist, dass ein Synonym für trade oder ein verwandtes Wort mit F in Ænglisc beginnt.
Theorie B
Einige sagen, es sei „ein G in Cirth, das sich irgendwie mit dem G (Gandalf) verbindet, das in Gandalfs Wagen zu sehen ist ( Die Gefährten des Rings em) >), aber meiner ehrlichen Meinung nach macht das im Kontext des Films und der Geschichte keinen Sinn: Warum sollte Gandalf Bilbos Tür mit seinem Namen markieren?
Dies scheint die richtige Theorie zu sein, anscheinend (siehe unten in der Antwort).
Was hätte getan werden sollen
s Tür
Die obige Abbildung wurde von Meister Tolkien selbst gemacht. Sie zeigt die Buchstaben B, D und ein Symbol (wahrscheinlich einen Diamanten). Lassen Sie uns nun ihre Bedeutung diskutieren :
„Ja, ja, aber das ist lange her“, sagte Glóin. „Ich habe über dich gesprochen. Und ich versichere Ihnen, dass an dieser Tür eine Markierung angebracht ist – die übliche im Handel oder früher. Einbrecher will einen guten Job, viel Aufregung und angemessene Belohnung , so wird es normalerweise gelesen.
Der Hobbit , Kapitel I: Eine unerwartete Partei .
Dank dieses Zitats können wir bestätigen, dass die Symbole bedeuten: Einbrecher, Gefahr (Aufregung) ) und Belohnung (ein Diamant).
Tatsächliche Bedeutung in der Jacksonverse
Warum zeigt der Film ein Futhorc F ( oder eine Geburt G )? Höchstwahrscheinlich aufgrund des Zeitpunkts der Szene: Was in Büchern funktioniert, muss in einem Film nicht funktionieren.
UPDATE:
Alles scheint darauf hinzudeuten, dass die Erklärung im Universum lautet Theorie B , da Weta Workshop ein Steinanhänger-Sammlerstück mit dem Feoh ( Cirth 19 verkauft ) Brief unter dem Namen Das Zeichen von Gandalf . Es ist erwähnenswert, dass es sich eindeutig um ein The Hobbit -Sammelobjekt handelt und kein Der Herr der Ringe , wie Sie dem Wasserzeichen auf dem Bild unten entnehmen können.
Kommentare
- Ich ‚ würde tatsächlich empfehlen, dass dieser akzeptiert wird; Der Verweis auf das Bild von Tolkien und die Analyse der Runen (insbesondere die Enthauptung von Einbrecher / Gefahr / Belohnung und die Zuordnung zum Text) ist fantastisch. Vielen Dank!
- Ich bin mir nicht sicher, ob der Weta-Anhänger ein Beweis ist – die Tatsache, dass er „The Mark of Gandalf“ heißt, bedeutet nicht unbedingt, dass er ein G ist oder irgendetwas damit zu tun hat Gandalf (Name); es könnte nur bedeuten, dass es das Zeichen ist, das Gandalf an Bilbos Tür macht. Wenn es sich tatsächlich um Futhorc handelt, könnte ein ᚠ möglicherweise sowohl Einbrecher , Gefahr als auch Belohnung bedeuten: Gefahr im Altenglischen war f æ ̄r und Belohnung [für die Rettung von Rindern oder Eigentum] war forfangfeoh . Leider konnte ich kein altes englisches Wort finden, das „Einbrecher“ oder „Job“ bedeuten könnte, aber wenn es eines gibt, könnte es funktionieren.
- @JanusBahsJacquet, ja. ‚ ist enttäuschend, dass es ‚ nur ein Cirth G ist, aber angesichts der Informationen, die wir von The Hobbit Produktion, die ‚ ist, was abgeleitet werden kann. Ich würde mich jedoch gerne als falsch erweisen lassen; Ich habe immer noch die Hoffnung, dass es ein feoh ist!
- Gandalf hinterlässt ein G, um zu markieren, dass er in der Gefährtenschaft des Rings auf Weathertop war, also ‚ d würde annehmen, dass ‚ der Grund ist, warum ‚ s “ der Zeichen von Gandalf „. ‚ stimmt nicht mit der Marke überein, die ein Einbrecherzeichen ist, aber “ Gandalf war hier “ würde die Zwerge das Haus gut genug identifizieren lassen.
Antwort
Die tatsächliche Form des Symbols ist nicht im Buch beschrieben; Das Beste, was wir bekommen, ist, dass Gandalf ein seltsames Schild an der Tür „zerkratzt“ hat:
Nach einer Weile trat er vor und mit der Spitze seines Stabes kratzte ein seltsames Schild an der schönen grünen Haustür des Hobbits.
Später beschreibt Gloin, was das Schild bedeutet:
Wenn das Schild an der Tür nicht gewesen wäre, hätte ich sicher sein müssen, dass wir zum falschen Haus gekommen sind … Ich versichere Ihnen, dass es eine Markierung gibt Diese Tür – die übliche im Handel oder früher. Einbrecher will einen guten Job, viel Aufregung und eine angemessene Belohnung, so wird es normalerweise gelesen.
Und Gandalf hatte auch Schritte unternommen, um seine Spuren zu verwischen, was ziemlich unnötig erscheint, da er später zugibt, die Marke dort gesetzt zu haben:
Er hatte die schöne Tür ziemlich eingedrückt; Er hatte übrigens auch das geheime Zeichen ausgeknockt, das er am Morgen zuvor dort angebracht hatte … „Natürlich gibt es ein Zeichen“, sagte Gandalf. „Ich habe es selbst dort abgelegt.“
Alle Referenzen: der Hobbit, Kapitel 1, eine unerwartete Partei
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- Vielleicht wollte Gandalf sicher sein, dass das Einbrechersymbol verschwunden war, bevor er Bilbo auf seine Suche schickte. Andernfalls könnten alle möglichen unappetitlichen Typen auftauchen und nach den Diensten eines Einbrechers suchen, während Bilbo weg ist. Gandalf mag mürrisch sein, aber am Ende ist er ‚ ziemlich rücksichtsvoll.
Antwort
Ich weiß nicht viel über Tolkien-Sachen, aber gestern bin ich auf Wikipedia auf einen Artikel über“ Old English „gestoßen, und er hatte einen Bild über das Runenalphabet und das „f“ sagt etwas über „Reichtum“, vielleicht hat es damit zu tun? Die Filmversion, aber ich weiß nichts über die Bücher.
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- Ich ‚ bin mir ziemlich sicher, dass Tolkien sein eigenes Runenalphabet erfunden hat, obwohl es wahrscheinlich auf diesem basiert.
- Die f Rune im englischen Futhark heißt feoh , was in der Tat ein altes englisches Wort ist, das „(mobiler) Reichtum“ bedeutet. Die ursprüngliche Bedeutung ist „Vieh“ und sie ist etymologisch verwandt mit pecuniary (ursprünglich eine Ableitung des lateinischen pecu , das genau mit dem altenglischen feoh
). Die moderne englische Form des Wortes ist Gebühr . - @randal ‚ thor, in The Hobbit , tolkien verwendet tatsächlich Futhorc, wie in meiner Antwort beschrieben.
Antwort
I. Ich glaube ziemlich, dass das F, das zu Bilbos Tür gehört, entweder „Freund“ wie in „Der Herr der Ringe“ bedeuten würde, um das Rätsel zu beantworten, Moria, die alten verlassenen Minen, zu betreten. Oder es würde Fundin bedeuten, den Vater von Dwalin und Balin , begleitet von Thorin Oakensheild.
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- Willkommen bei Science Fiction & Fantasy ! Wir suchen jedoch nach Antworten, die Quellen zitieren. Können Sie Quellen zur Unterstützung Ihrer Antwort angeben?
Antwort
Runenf in Wikinger-Runen ist fehu und bedeutet Reichtum, Überfluss, Energie, Weitsicht, Fruchtbarkeit oder Schöpfung. Aber wie im Film kommen die Zwerge an und erwarten, gefüttert zu werden, ich würde mich für Überfluss entscheiden.
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- Willkommen bei Science Fiction & Fantasy! 🙂 Danke für deinen ersten Beitrag 🙂 Warum denkst du, dass ‚ eher eine Wikinger-Rune als eine alte englische ist?