Ich habe eine Gruppe von 6 oder 7 Spielern, alle derzeit Level 2 und eine von Sie haben gerade einen neuen Charakter geschaffen: einen Barbaren mit einem halben Oger (Savage Species p218). Wir haben nur eine Sitzung gespielt und es fühlt sich so an, als ob dieser Charakter im Vergleich zu den anderen Charakteren überwältigt ist (einfache Menschen und Halb- / Elfen sind Paladin und Geistliche und Zauberer und Schurke und Druide und Psion), besonders auf dieser niedrigen Ebene.

Der halbe Oger ist ein einzigartiges Mitglied der Partei und ein ziemliches Markenzeichen der Partei, und der Spieler hat eine gute Art, den großen Charakter zu spielen. Ich denke nicht, dass es eine Option wäre, die Charaktergröße aufzugeben. Aber etwas sollte sich wahrscheinlich ändern, da die anderen Charaktere im Kampf im Vergleich zum halben Oger höchst ineffektiv sind (sie erzielen Treffer von vielleicht maximal 11 Schadenspunkten, während der halbe Oger Punkte erzielt Treffer von maximal 24 Schaden und das ist nicht einmal mit Wut oder Kraftangriff). Ich sollte an dieser Stelle wahrscheinlich einige der endgültigen Statistiken für Halb-Oger erwähnen: Str 22; Dex 12; Con 16; Int 6; Wis 13; Cha 10; mit einer großen großen Axt, 3d6 dmg. Ich habe das Gefühl, dass das Gleichgewicht für niedrige Pegel nicht stimmt, aber möglicherweise in Ordnung ist, wenn alle höheren Pegel erreicht sind.

Was kann ich tun, um das Gleichgewicht auszugleichen? Partei?

Dies sind die halben Oger Rassenmerkmale, die Savage Species p218 entnommen wurden:

Str +6, Con +2, Dex -2, Int -2, Cha -2; Große Größe, führt zu -1 bis AC und -1, um Würfe anzugreifen und 10 Fuß zu erreichen; Geschwindigkeit 30ft; Darkvision 60ft; +4 natürliche Rüstung; Riesenblut: gilt gegebenenfalls als Riese; Pegeleinstellung +1; bevorzugte Klasse Barbar; Automatische Sprachen Riesen und häufig

Zum Vergleich: Dies sind die Oger -Rassenmerkmale aus Monster Manual I S. 199:

Str +10, Con +4, Dex -2, Int -4, Cha -4; Große Größe, führt zu -1 bis AC und -1, um Würfe anzugreifen und 10 Fuß und -4 zu erreichen, um Schecks zu verbergen, und +4, um Schecks zu greifen; Geschwindigkeit 40ft; Darkvision 60ft; + 4W8 Rassenwürfel; Rassenbasis-Angriffsbonus +3; Rassenrettungswürfe Fort +4, Ref +1, Will +1; Rassenfähigkeiten + 7x (2 + Int, mindestens 1); Rassenleistungen +2 Leistungen; +5 natürliche Rüstung; Pegeleinstellung +2; bevorzugte Klasse Barbar; Automatische Sprachen riesig und allgemein

Kommentare

  • Was sind die Klassenstufen von Zeichen?
  • Scheint, als ob -4 zum Ausblenden von Schecks und +4 zum Auseinandersetzen von Schecks aufgrund der Größe in den Rassenmerkmalen von Half-Ogre fehlt.
  • @ Momonga-sama Alle Charaktere haben eine Nettostufe von 2, Der halbe Oger ist der einzige mit einer effektiven Pegelanpassung: halber Oger 1 / Barbar 1.
  • @AnneAunyme Sie haben Recht, Savage Species erwähnt diese nicht in der Beschreibung.
  • Verwenden Sie keine Code-Tags (mit Backticks, vier Leerzeichen vor dem Absatz oder <pre> -Tags), um Textabschnitte hervorzuheben. Diese sollten nur für tatsächliche Codefragmente verwendet werden. Während sie in einem typischen visuellen Browser als hervorgehoben angezeigt werden, können sie bei einer alternativen Webbrowser-Technologie (z. B. Screenreader für Blinde) sehr unterschiedlich und sehr unpraktisch gerendert werden (z. B. können sie Buchstabe für Buchstabe gelesen werden) / li>

Antwort

Lassen Sie mich zunächst nur vorschlagen, dass dieser Charakter offensiv verheerend, aber erschreckend verletzlich ist (LA) tut das) und außerhalb des Kampfes nutzlos. Darüber hinaus sind diese niedrigen Levels sehr die beste Zeit, um diesen Charakter zu spielen. Abhängig vom Tempo des Spiels kann es am besten sein, ihn es einfach genießen zu lassen, solange es dauert. Leider wird es wahrscheinlich nicht lange dauern. Siehe eine frühere Antwort zu einem übermäßig starken Barbaren .

Aber Ich denke, wir können es besser machen als Sie hier. Sie sehen, offensiv verheerend zu sein, aber schockierend verletzlich und außerhalb des Kampfes nutzlos, verursacht viele Probleme. LA verursacht viele Probleme, aber das größte ist genau das: skew .

Eine einfache Verbesserung in beide Richtungen, indem der LA + 1-Goliath aus Races of Stone vorgeschlagen wird – ohne LA, weniger Kraft, und der Charakter ist weniger verzerrt und verursacht weniger Probleme. Der Goliath ist nicht groß, hat aber einen mächtigen Build, mit dem sie in vielerlei Hinsicht als groß gelten können – und dann bietet die Substitutionsstufe des Goliath-Barbaren, auch in Races of Stone , Bergwut und ist wirklich groß Größe für eine begrenzte Zeit pro Tag. Es wäre eine einfache Lösung mit WotC-Unterstützung, wenn der Spieler die Statistiken des Goliaths verwenden würde, obwohl er ein „halber Oger“ ist.

Aber ich denke wirklich, wir können sogar noch besser machen . Der Goliath ist kein halber Oger, und der mächtige Build ist nicht groß, und obwohl die Wut der Berge die meisten Verwendungszwecke abdecken kann, ist er immer noch nicht ganz derselbe .Und meiner Erfahrung nach hat der Goliath, der in der Vergangenheit für Goliath-Barbaren gespielt, mitgespielt oder Spiele für Goliath-Barbaren gespielt hat, sein LA auch mit Bergwut nicht wirklich verdient. Was ich also vorschlage, ist ein LA +0 halber Oger. True Large Size ist zwar sehr, sehr gut, könnte aber bei einem LA + 0-Rennen möglich sein.

Daher präsentiere ich ein LA +0, Large Size, Half-Oger-Rennen. Rennen sind relativ einfache Teile des Spiels, und ich habe Rennen professionell für 3.5e und Pathfinder entworfen. Ich bin ziemlich zuversichtlich in mein Design hier. Es geht ein wenig von den etablierten Schienen ab (LA +0 Large Size ist nach den WotC-Designrichtlinien verboten, und sogar leistungsstarke Builds wurden immer mit LA +1 geliefert), aber ich werde eine Menge Nachteile einbauen. Außerdem habe ich (mit) vielen Charakteren gespielt, die groß waren – es ist keine so große Sache. Selbst in Gestalt-Spielen, bei denen die LA alle auf eine Seite gestellt werden konnten (was die Wirkung der LA stark abschwächt und die Verwendung von Halb-Oger et al. weitaus billiger macht), war die Größe nur „gut“ ,“ nicht kaputt.“ (Die großen Anpassungen der Fähigkeitswerte waren weitaus problematischer.) Ich bin zuversichtlich, dass die Nachteile dieses Rennens mindestens so kostspielig sind wie der Aufwand, den diese Charaktere aufwenden, um groß zu werden.

Half-Ogre-Rassenmerkmale

  • Anpassung des Startfähigkeits-Scores: +2 Str, -2 Dex, -2 Int, -2 Cha.

  • Groß: Als große Kreaturen haben Halb-Oger eine Strafe von -1 für die Rüstungsklasse und eine Strafe von -1 für alle Angriffswürfe. Sie haben auch eine Reichweite von 10 Fuß.

  • Geschwindigkeit: Die Landgeschwindigkeit eines halben Ogers beträgt 30 Fuß.

  • Darkvision: Halbe Oger haben eine Dunkelsicht mit einer Reichweite von 60 Fuß.

  • Riesenblut: Für alle besonderen Fähigkeiten und Effekte wird ein halber Oger als Riese betrachtet. Halb-Oger können Riesenwaffen und magische Gegenstände mit rassenspezifischen Riesenkräften einsetzen, als wären sie Riesen.

  • Automatische Sprachen: Riesen und Common. Bonussprachen: Draconic, Gnoll, Goblin, Orc und Abyssal.

  • Bevorzugte Klasse: Barbar.

  • Levelanpassung: +0.

Indem wir die Boni für Fähigkeitswerte drastisch reduzieren und die natürliche Rüstung entfernen, reduzieren wir einen Großteil des Versatzes in der Figur. Und weil die Anpassungen der Fähigkeitswerte stark negativ ausfallen und im Rennen wirklich nicht viel anderes vor sich geht, haben wir einige große Nachteile bei der Größe. Ich dachte darüber nach, die Darkvision zu verlieren (schließlich haben Oger sowohl diese als auch die Sicht bei schlechten Lichtverhältnissen, und Savage Species hielt es für angebracht, die Sicht bei schlechten Lichtverhältnissen auszuschalten), aber meiner Erfahrung nach ist Darkvision in den meisten Fällen gering Fälle, und der Rennblock sah nur nackt ohne ihn aus. Aber es könnte ein Ziel sein, wenn Sie mehr entfernen möchten.

Letztendlich ist dieses Rennen für einen Barbaren und mehrere andere Klassen sehr, sehr gut (das Fehlen einer Weisheitsstrafe eröffnet interessante Möglichkeiten für B. psychischer Krieger), aber es ist nicht unbedingt jedes Mal die beste Option. Das heißt, es wird Teil der obersten Stufe der Rassenoptionen für Nahkampfcharaktere, es wird jedoch keine völlig neue Stufe über einige der besten vorhandenen Optionen hinaus eingerichtet. Zum Beispiel sind Drachengeborene, Menschen (und menschliche Varianten), Kriegsgeschmiedete, Wasserorc wettbewerbsfähig. Ein drachengeborener halber Oger könnte ein Problem sein (da Sie das Beste an einem halben Oger behalten und dann echte rassistische Merkmale von drachengeborenen erhalten), aber nicht mehr als ein drachengeborener Kriegsgeschmiedeter – daher sollten Sie wahrscheinlich nur diese beiden Kombinationen verbieten ( oder lassen Sie beide zu, aber erkennen Sie, dass sie wie die einzig vernünftigen Nahkampfoptionen aussehen.

Kommentare

  • Vielen Dank für diese starke Antwort, die ich habe Die akzeptierte Antwort wurde auf diese geändert, da sie die Kernthemen besser anspricht und meine Erfahrungen und Erkenntnisse mit dieser Partei und diesem Charakter sowie den beteiligten Mechanikern besser in Einklang bringt.
  • Leider scheint dies in die Kategorie „ungetestetes Homebrew“ zu fallen aus der Manschette geschminkt “und wird auf der Website nicht als gute Antwort angesehen, es sei denn, Sie können relevante Erfahrungen hinzufügen oder zumindest ein anderes LA + 0-Rennen demonstrieren, für das es analog ist?
  • @mxyzplk Richtig – Deshalb habe ich den Goliath als bewährte Option erwähnt. Ich habe das mehr hervorgehoben, da es nur eine spontane Erwähnung war, die mehr verdient hat. Ich habe auch besprochen, woher ich mit dem neuen Design komme – ich habe nicht genau das ausprobiert, aber der einzige Teil davon, der nicht mit den vorhandenen Optionen (LA +0 Large Size) übereinstimmt, ist in Kombination vergleichbar mit diesen Nachteilen, mit anderen Charakteren, die ich gesehen habe. Es stellt absolut eine der Rassenoptionen der höchsten Stufe für viele Charaktertypen dar, aber es wird Gesellschaft in dieser Stufe haben.

Antwort

Hinweis: Für die Ausgabe 3.5 wurde der Half-Ogre in Races of Destiny (S. 96) nachgedruckt, in dem er eine Pegelanpassung +2 hat.Da LA im Allgemeinen aufgeblasen ist, ist es wahrscheinlich besser, sich an die Savage Species Edition zu halten.

Sie sagen nicht, wie viele Barbarenstufen dieser Halb-Oger hat; Bei einer Pegelanpassung von 1, einer ECL 2 (Effective Character Level), sollte der Charakter Half-Ogre 1 / Barbarian 1 sein.

Er ist in der Tat auf dieser Ebene ein Rohling (und wird ein bleiben Brute):

  • AR +6 (BAB +1, +6 Str, -1 Größe)
  • 3d6 + 9 (oder 19,5 durchschnittlicher Schaden) pro Treffer, ohne Kraft Angriff oder Wut
  • AC 18 (Berühren Sie AC 10, Plattfuß-AC 17) unter der Annahme eines Mithral-Kettenhemdes
  • Erreichen Sie 10 Fuß

Allerdings:

  • er hat nur 1 Angriff (und 1 Gelegenheitsangriff) pro Runde
  • er hat nur 15 HPs (12 von HD, +3 Con)
  • Seine Abwehrkräfte sind nicht so gut: Berühren Sie AC 10, Reflexe +1, Wille +1

Auf niedriger Stufe kann er sich im Nahkampf tatsächlich auszeichnen. Angesichts der Tatsache, dass der Barbar DIE Nahkampfklasse im Handbuch des Spielers ist, ist dies nicht allzu überraschend und entspricht sicherlich meiner Erfahrung.

Ich denke, es ist jedoch wichtig, die große Anzahl von Schwächen zu beachten:

  • er ist für nichts anderes als den Kampf weitgehend nutzlos; Dazu gehört das Verfolgen, Infiltrieren, Sammeln von Informationen, Feilschen, … das ist das tägliche Leben außerhalb des Kampfes.
  • Selbst im Kampf ist ein unzugänglicher Feind (fliegend, gehockt, …) vor ihm sicher. Darüber hinaus wird ein schleichender Feind wahrscheinlich den Tropfen auf ihn bekommen (und damit die Initiative).
  • Ein intelligenter Feind erkennt ihn wahrscheinlich als Bedrohung (da er groß ist, fällt er auf) und ergreift geeignete Gegenmaßnahmen (Grubenfallen, fettige Oberfläche, Murmeln, … oder Ablenkungen (Illusionen))

Zum Beispiel, wenn Ihr Oger einem Zauberer 2 (Int 18) mit der Stufe 1 Farbspray steht vor einem Testament DC 15. Mit seinem dürftigen Testament +1 hat er nur 35% Chancen, dem Zauber zu widerstehen. Und wenn er versagt: Er wird bewusstlos, geblendet und 2W4-Runden betäubt, dann 1W4-Runden geblendet und betäubt und dann 1 Runde betäubt. Das sind mindestens 4 Runden Untätigkeit (durchschnittlich 8 Runden). Wenn er wieder auf ist, ist der Kampf beendet (auf die eine oder andere Weise).

Kommentare

  • Ich schätze diese starke Antwort, aber ich denke, sie konzentriert sich zu sehr auf den Einzelnen und seine Stärken und Schwächen als auf die Partei und die Mechanik des Systems
  • @mtijn: Fair genug. Die Absicht war zu demonstrieren, dass der Charakter nicht so überwältigend war, wie Sie dachten, da er im Wesentlichen eine “ Glaskanone “ 🙂

Antwort

Normalerweise werden LA-Rennen in frühen Levels als sehr stark und in späten als schwach angesehen. Um dieses Phänomen auszugleichen, können Sie die Pathfinder-Methode verwenden: Setzen Sie ein größeres LA in frühe Levels und reduzieren Sie es, wenn die gesamte Gruppe stärker wird.

Kommentare

  • Für 3.5 gibt es auch die Ausgrabungsmethode „Unearthed Arcana LA“, die in der SRD verfügbar ist.

Antwort

Vielen Dank für die tollen Antworten, sie haben mir wirklich geholfen, die Dinge ins rechte Licht zu rücken. Ich habe mich jedoch entschlossen, dies aufgrund der folgenden Ergebnisse anders anzugehen:

  • Der halbe Oger von Savage Species ist LA +1, aber dieses Buch erschien im Februar 2003. Races of Destiny erschien im Dezember 2004 und hat genau die gleiche Vorlage mit LA +2. Ich erwarte, dass letzteres besser getestet wird, und sehe spätere ähnliche Veröffentlichungen immer als Errata auf dem Original. Aus meiner Sicht ändert sich LA +1 daher für die Halb-Oger-Vorlage in LA +2.
  • Obwohl Oger LA +2 sind, haben sie auch 4 Monster-Trefferwürfel, die sie zu ECL +6 machen. Halb-Oger hingegen sind LA +1 ohne Monster-Würfel, was sie nur zu ECL +1 macht, während sie im Vergleich zu ihren vollblütigen Cousins nicht einmal so viel opfern.

Dies ließ mich glauben dass ja, der Charakter ist derzeit unausgeglichen. Er ist kurz davor, Level 3 zu erreichen, also habe ich beschlossen, ihn nicht aufsteigen zu lassen, da LA +2 wirksam wird. das behebt die aktuelle Situation nicht, so dass er vorerst von einer Krankheit oder einem Handicap betroffen sein wird, die seinen Kraftbonus vorerst eliminieren. Er wird sich bald davon erholen, nachdem LA +2 in Kraft getreten ist. Dann ist das Party-Gleichgewicht besser und er wird im Nahkampf im Vergleich zu allen anderen vorerst immer noch in den Arsch treten.

UPDATE

Nach Jahren des Gameplays mit dieser Party scheint LA skew (wie in einer der feinen anderen Antworten erwähnt) tatsächlich das Herzstück des Problems zu sein . Als die Gruppenstufe anstieg, musste ich die LA dieses Charakters von +2 auf +1 senken, um ihn mit der Gruppe in Einklang zu bringen, und ich würde nicht ausschließen, dass ich sie in Zukunft wieder senken muss. Ich akzeptiere jetzt die Antwort, die die Probleme von balance und LA skew am besten angeht.

Kommentare

  • Leider ist es sehr unwahrscheinlich, dass Ihre Annahmen zum Testen in Rassen des Schicksals zutreffen. Wahrscheinlicher war es nur ein Augapfel und (wie für LA außerhalb von Savage Species üblich) gingen sie zu hoch, anstatt das Risiko einzugehen, zu niedrig zu werden. LA ist wirklich schlecht für das Spiel; Das Hinzufügen von mehr wird die Sache im Grunde nie verbessern.
  • Es gibt viel bessere Antworten als Ihre Annahmen, und sie nicht als richtig zu markieren, scheint mir einfach falsch.
  • afaik on SO akzeptiert das OP das Antwort, dass er / sie sich am besten fühlt, beantwortet seine / ihre Frage (n) und nicht die Antwort, die “ richtig ist “ (obwohl dies der Fall ist) könnte sein, in welchem Ausmaß auch immer). Diese Frage ist jedoch jetzt 2,5 Jahre alt und mittlerweile habe ich ‚ neue Erfahrungen und Erkenntnisse gesammelt, während ich diesen Charakter und die Partei in Einklang gebracht habe, und ich muss zugeben, dass die anderen Antworten mit diesen neuen Erfahrungen und übereinstimmen Einsichten besser. Also, danke für den Auslöser und ich werde meine eigene Antwort aktualisieren und stattdessen auch eine der anderen auswählen.
  • Wenn Sie Ihre Akzeptanzkriterien ändern, sollte dies Teil der Frage sein, nicht Teil eines Selbst -Antworten. Besser noch, da diese Frage ungefähr 2,5 Jahre alt ist, verfeinern Sie eine neue Version der Frage.
  • @BenBarden Die Akzeptanzkriterien wurden überhaupt nicht geändert, sondern meine Wahrnehmung der Antworten, die mir gegeben wurden Frage und die Antworten bleiben alle gültig

Antwort

Obwohl nicht das, wonach Sie gefragt haben, etwas Wichtiges zu beachten, bevor man ändert, was sich nach einer wirklich guten Sache anhört, ist die Herausforderungsbewertung von Monstern.

Die Herausforderungsbewertungen für Monster sind zwar sehr hilfreich, aber am Ende des Tages subjektiv (wie auf der WoTC-Website und im Angry-DM-Blog zu sehen). Ich würde in Betracht ziehen, vielleicht einen größeren Feind zu werfen, vielleicht mit einer höheren Herausforderungswertung, mit der sich Ihr Oger-Spieler auseinandersetzen muss, während er das Schlachtfeld mit anderen kleineren Charakteren übersät, so dass jeder die richtigen Teile hat. XP liegt auch in Ihrem Ermessen, sodass einer dieser größeren Feinde das XP eines Monsters mit niedrigerem Cr wert wäre.

Kommentare

  • Das ‚ ist keine Lösung für dieses Problem. Das Erhöhen der CR kann funktionieren, wenn die gesamte Partei mächtiger ist: Sie alle müssen zusammen kämpfen. Wenn Sie nur ein stärkeres Monster speziell für einen PC einsetzen, hören Sie entweder auf, Teamkämpfe zu führen, oder Sie machen es den anderen Teammitgliedern sehr schwer.

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