„Alle Menschen müssen sterben“ bedeutet die Unvermeidlichkeit des Todes, und „Alle Menschen müssen dienen“ bedeutet, dass wir alle unsere Rollen in der Welt erfüllen müssen.
In diesem Fall warum ist „Valar Dohaeris“ die traditionelle Antwort? Wie passt „Valar Dohaeris“ als Antwort auf „Valar Morghulis“?
Gibt es ein implizites „.. aber zuerst ..“ zwischen den Sprüchen? Oder ist es zu diesem Zeitpunkt reine Tradition ohne wirkliche Erklärung?
Kommentare
- Ich denke, es ist ‚ s Tradition, eine rituelle Antwort. Ich kann ‚ jedoch keine Referenzen dafür finden. Das Wiki von Eis und Feuer zitiert Kapitel 22 von Ein Fest für Krähen als Referenz, aber ich ‚ habe es nicht zur Hand.
- @AndresF. Ich habe eine Erklärung für Valar Dohaeris gefunden, aber ‚ verweist nicht auf Valar Morghulis. Kapitel 22 von AFFC: “ Dann bleiben Sie. . . Aber denken Sie daran, das Haus von Schwarz und Weiß ist kein Zuhause für Waisenkinder. Alle Männer müssen unter diesem Dach dienen. Valar dohaeris ist, wie wir es hier sagen. “ Ich ‚ gehe davon aus, dass ‚ s Worauf sich das Wiki bezieht
Antwort
Ich glaube, Ihre Interpretation von „Valar Dohaeris“ ist falsch. Diese Begrüßung / Antwort gehört zu einer Kultur, die den vielgesichtigen Gott, d. H. Den Gott des Todes, verehrt.
Meine Annahme ist, dass „alle Menschen müssen dienen“ sich nicht auf die Wahrnehmung der eigenen Rolle in der Welt bezieht, sondern auf den Tod als unvermeidlichen Akt des Dienstes an dem vielgesichtigen Gott.
Die Adresse „Valar Morghulis“ und die Antwort „Valar Dohaeris“ sind gleichzeitig ein Gruß und ein religiöses Ritual.
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- Aber diejenigen, die R ‚ Hlor dienen (ich glaube nicht, dass ich das richtig geschrieben habe), verwenden es auch. Sowohl Mellisandre als auch Thoros von Mir Verwenden Sie es so, dass ‚ nicht nur für diejenigen gilt, die dem Gott mit den vielen Gesichtern dienen.
- Aber hat einer von ihnen jemals auf Valar Morghulis “ mit “ Valar Dohaeris? “
- … Außerdem könnte ihre Verwendung des Ausdrucks eher formal als religiös sein. Viele Menschen verwenden Ausdrücke wie “ Oh Jesus, “ “ Ich schwöre bei Gott, “ und “ Segne dich “ ohne Zugehörigkeit zu einer Religion. High Valyrian für sie könnte das sein, was Französisch für viele europäische Aristokraten war.
- @chriszumberge: Ich denke, die Idee ist, dass jeder dem vielseitigen Gott dient, weil jeder stirbt. Der Tod ist ein Dienst für ihn und schließlich „, dem jeder Mann dient. “ Valar Morghulis – Valar Dohaeris. Aber für einige Leute, die es benutzen, ohne seine Bedeutung zu kennen, ist das nicht ‚ nicht gerade seltsam. Wenn Sie jemandem “ Tschüss “ sagen, meinen Sie notwendigerweise “ Gott sei mit Sie? “ Das ‚ ist, wo “ auf Wiedersehen “ Spiel von. Hochvalyrische Ausdrücke haben ihren Ursprung, aber das bedeutet nicht, dass sie ihre Bedeutung für jeden behalten, der sie spricht.
- @MishaRosnach gut ausgedrückt, denke ich damit abschließender Kommentar Ich ‚ würde dies als eine völlig zufriedenstellende Antwort betrachten.
Antwort
Ich bin mit der Prämisse der akzeptierten Antwort nicht einverstanden.
Meine Annahme ist, dass „alle Männer müssen dienen“ sich nicht auf die Ausführung einer Antwort bezieht. “ s Rolle in der Welt, vielmehr bezieht es sich auf den Tod als unvermeidlichen Akt des Dienstes an dem vielgesichtigen Gott.
Wenn dies der Fall wäre, dann wären die Begrüßung und die Antwort überflüssig. Ich glaube, alle Männer müssen dienen impliziert, dass jeder seinen Lebenszweck vor dem Tod erfüllen muss.
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- Religiöse Rituale sind in der Regel sehr redundant. Auch Grüße sind oft überflüssig. Zum Beispiel die Antwort auf “ As-Salaam-Alaikum “ ist “ Wa-Alaikum-Salaam “ – fast dasselbe, grammatikalisch geändert, hauptsächlich um die Redundanz des Austauschs auszugleichen. Die Standardantwort auf “ Wie geht das? “ lautet “ Wie geht das? .“ Trotzdem denke ich ‚ nicht, dass ‚ in diesem Fall überflüssig ist . “ Valar Morghulis “ beschreibt die Realität und “ Valar Dohaeris “ qualifiziert es. Ohne die Antwort ist die Begrüßung nur eine offensichtliche Tatsache; Ohne die Begrüßung ist die Antwort bedeutungslos.
- Das erste Geschenk wurde einem Sklaven in den Minen von Valeria gegeben. IIRC sogar die ersten paar gift_s_. “ Alle Menschen müssen dienen “ könnte ein Hinweis auf den Ursprung der Religion des vielgesichtigen Gottes sein. Als solches könnte es die Absicht haben, die Menschen daran zu erinnern, dass der Tod keine schlechte Sache sein darf. Oder es könnte bedeuten, dass jeder es wert ist, das Geschenk zu erhalten. Mit diesen Bedeutungen würde sich die Antwort als Peer zum Greeter identifizieren oder den Greeter als Peer erkennen. Erinnern Sie die Menschen daran, dass sie vor ihrem Gott alle gleich sind.
- Haben Sie genaue Zitate aus den Geschichten, die Ihre Interpretation unterstützen?
- Es scheint mir ‚ Ein Paar Aussagen darüber, was die Sprecher für die Natur der Existenz halten – eine ernsthafte Version des alten Witzes mit spirituellen Untertönen, “ Nichts im Leben ist sicher, aber Tod und Steuern. “
Antwort
Tapferkeit Morghulis ist ein Gruß. Aber VM plus die Münze eines Attentäters gibt dem Sprecher große Macht , wie Joaquin sagt, wenn er Arya die Münze gibt. Aber was ist diese zwingende Kraft der Phrase und der Münze? Die Macht liegt in der Antwort Valar Dohaeris. Alle Menschen müssen dienen. Die Macht ist, dass der Antwortende nun tatsächlich einen Dienst leistet, entweder für den Gott mit vielen Gesichtern oder für den Träger der Münze. Der Zwang ist so stark, dass er den Dienst erzwingt, ohne die Münze oder die Zahlung zu nehmen. Valar Dohaeris ist also kein staubiger alter leerer Satz von Wörtern, sondern ein Zwang, einen solchen Dienst zu leisten, den alle Menschen leisten müssen. Besonders in Gegenwart des Attentäters „s Münze.
Antwort
Mein Eindruck ist, dass alle Männer sterben müssen und alle Männer dienen müssen, sind das SOIAF-Äquivalent dessen, wie wir Nur sagen Zwei Dinge im Leben sind sicher: Tod und Steuern. “In ihrer Welt werden Steuern durch den Willen der Götter ersetzt. So sagst du (das ist sicher 🙂 Alle Männer müssen sterben. Und meine Antwort ist (das ist auch sicher 🙂 alle Menschen müssen dienen (die Götter). Eine andere Analogie könnte darin bestehen, jemanden mit „Was weißt du?“ Zu begrüßen. Ich weiß, dass wir alle sterben, sie könnten antworten. „Und wir alle bezahlen die Götter in Form von Dienst …“, gluckst, gluckst.
Kommentare
- Hallo. Haben Sie eine Quelle für Ihre Theorie?
Antwort
Alle Menschen müssen sterben
⇒ Da wir alle endlich sterben und sehen, wie flach unsere täglichen Sorgen sind, wie eitel und vergeblich ist unsere Existenz im Vergleich Um größere Erfolge zu erzielen, muss es etwas Besseres zu tun geben.
⇒ Außerdem gehört Multiface-Gott zu etwas, das wir nicht verstehen.
⇒ Da er in einer so komplexen Welt lebt, muss er es wissen Was ist in jedem Grundleben zu tun?
Alle Männer müssen dienen
Diese Argumentation wird in vielen Religionen (wenn nicht in allen) gemacht.
Kommentare
- Ich glaube, der Spoilerblock ist nicht ganz notwendig. Das Zitat ist bereits in der Frage selbst erwähnt.
- @ Stark07 Ich muss zugeben, es war nur, um die Spannung zu erhöhen.