Mir ist klar, dass ein Teil davon durch wiederkehrende Charaktere der Filme zusammengesetzt werden kann, aber ich frage mich, ob jemand weiß, wie lange die verschiedenen Rassen leben sollen ?
Wie hoch ist die durchschnittliche Lebenserwartung von:
- Zwergen?
- Männer?
- Hobbits?
- Elfen?
- Zauberer?
- Orks?
- Uruk-Hai?
- Goblins?
Ich versuche herauszufinden, wie alt die Charaktere in beiden Filmen sind, wie viel Zeit vergangen ist. und wie viele von ihnen sind bis zum Ende von „Die Rückkehr des Königs“ nahe an den Grenzen ihrer Sterblichkeit?
Kommentare
- Hmm, Elfen sind unsterblich, die Zauberer (wenn Sie Leute wie Gandalf und Saruman meinen) sind noch höhere Wesen, die existieren, bevor die Welt erschaffen wurde (und in gewisser Weise der klassischen Polyteistik ziemlich nahe kommen Götter) und damit wahrscheinlich auch unsterblich. Hobbits Ich ‚ würde sagen, dass sie Männern (aus unserer Welt) ziemlich ähnlich sind, es war nur der Ring, der gab Bilbo sein unnatürliches Alter von mehr als 111 Jahren. Bei Männern wird es bereits schwierig. Während “ normal “ Männer haben so ziemlich unsere Lebenserwartung, Männer mit numenorianischen Vorfahren (wie Ara gorn ) kann tief in die Hunderte vordringen.
- Zunächst einmal sind Orks und Goblins gleich . Für eine Sekunde gibt es in den Filmen ‚ nicht annähernd genug Informationen, um diese Frage zu beantworten: ‚ Sie müssen sich die Bücher ansehen (Beginnen Sie mit dem Doom of Man ). (Herr der Ringe Anhang B könnte besonders nützlich sein. Es ist ‚ die Geschichte der Jahre.)
- Davon abgesehen ist das literarische Grundmaterial in diesem Fall liefert ziemlich genaue Zeitpläne für viele Ereignisse und kann wahrscheinlich eine viel bessere Schätzung liefern als eine auf der Lebenserwartung basierende Annäherung aus eigenem Anbau.
- Nun, Aragorn hatte nicht nur das Blut von Westernesse, sondern auch das von Elfen und Maia. Das königliche Blut ist selbst unter Numenorianern ein Sonderfall.
- Wäre ‚ diese Frage nicht besser für scifi.stackexchange.com ..?
Antwort
Nur verwenden die Filme als Ausgangsmaterial …
Elfen sind unsterblich.
Gandalf sagt kurz bevor er nach Eomer geht: “ Dreihundert Menschenleben Ich bin auf dieser Erde gelebt und jetzt habe ich keine Zeit. “ Selbst wenn Männer nur etwa 50 Jahre leben, sind 300 × 50 15.000.
Bilbo war auf seiner Party einundzwanzig Jahre alt und wurde als “ gut gealtert “ angesehen.
Und vergessen wir nicht Treebeard, den Ent, der sich auf “ junger Meister Gandalf “ bezieht. Stellen Sie sich also vor, wie alt er ist.
(Dies ist zumindest eine teilweise Antwort. Die Filme behandeln dies nicht wirklich. Es gibt natürlich noch viel mehr in den Büchern.)
Wenn Sie an Informationen aus dem Quellmaterial interessiert sind:
Zwerge?
Gimli soll Legolas im Jahr 3141 in den Westen begleitet haben macht ihn 262 Jahre alt. Anhang A in Die Rückkehr des Königs zeigt die Nachkommen von Durin, die gewöhnlich älter als 200 Jahre sind. Gimli war zum Zeitpunkt des Ringkrieges etwa 140 Jahre alt.
Männer |
Typisch für moderne Menschen, aber Männer mit numenorischem Blut lebten viel länger . Aragorn zum Beispiel wurde 210 Jahre alt und war zum Zeitpunkt des Ringkrieges 88 Jahre alt.
obbits?
Ein bisschen mehr als Männer. Bilbo übertraf den Old Took, der 130 Jahre alt wurde. Er war 51 Jahre alt, als die Ereignisse des Hobbits stattfanden.
Die meisten Hobbits, die ich in Bilbos Stammbaum (Anhang C) sehe, lebten zwischen 80 und 100 zum größten Teil Jahre alt.
Elfen?
Elfen sind unsterblich, denn sie haben das Geschenk der Menschen nicht erhalten (Oder das Schicksal der Menschen , wie es manche Männer nennen.)
auberer? P
Sie erscheinen zuerst im Dritten Alter.
Als vielleicht tausend Jahre vergangen waren und der erste Schatten auf Greenwood den Großen gefallen war, den Istari oder Zauberer erschienen in Mittelerde …
Sie kamen daher in Form von Männern, obwohl sie nie jung und nur langsam gealtert waren …
(Quelle: Der Herr der Ringe , Anhang B)
Gandalf, Saruman und Gleichaltrige tauchen also im Jahr 1000 auf und Gandalf reist in den Westen ab 3021. Es ist nicht bekannt, ob Zauberer sterblich sind oder wie alt sie tatsächlich sein können.
In den Büchern wird nicht erwähnt, wie alte Orks leben können, vorausgesetzt, sie sterben nicht zuerst an einem gewaltsamen Tod, was wirklich wahrscheinlicher ist.
Alles in allem weichen die Filme jedoch ziemlich ab ein bisschen aus den Büchern.In den Büchern lebt Frodo jahrelang in Bag End, nachdem Bilbo abgereist ist. In den Filmen sind es kaum Monate.
Kommentare
- Hobbits wurden auch ‚ alt ‚ mit 33 Jahren, also älter als die heutigen Menschen – was bedeutet, dass ihre Lebensdauer länger ist, aber nicht drastisch länger als die des Menschen.
- @iandotkelly Wird dies im Film gesagt? dass der Film die Hobbits in ihren 20ern / 30ern statt in ihren 50ern zu präsentieren scheint (und den Verlauf von 20 Jahren nach Bilbo ‚ s Geburtstag) Ich glaube nicht ‚.
- Im Turm von Cirith Ungol deutet ein bisschen orkischer Dialog mehrdeutig darauf hin, dass einige lebende Orks Erinnern Sie sich an den Krieg mit Elendil („die große Belagerung“). Dies würde mit der Hypothese übereinstimmen, dass die ersten Orks Elfen waren, die durch Folter korrumpiert wurden.
Antwort
Bilbos Alter von 111 Jahren war gar nicht so ungewöhnlich. Es wäre, als ob moderne Menschen 100 erreichen würden. Etwas ungewöhnlich, aber bei weitem nicht unbekannt.
Was unnatürlich und ein Teil des Einflusses der Ringe wäre, war, wie er 111 ansah. Beachten Sie in den Filmen, wann Er gab den Ring an Frodo ab, der danach ziemlich plötzlich gealtert war.
Obwohl ich laut Kanon nicht mit der Authentizität sprechen kann, gibt es unter dieser Link , der auch besagt, dass Elfen und Ainur unsterblich sind.
Kommentare
- Super! jemand hat sich endlich über die Debatte erhoben und darauf geantwortet! Danke JohnP
- Ja, aber das verwendet das Buch als Quellmaterial. Diese Informationen waren ‚ nicht in den Filmen enthalten.
- @Wrathchild – Also … weil ich einen letztendlich kanonischen Verweis verwende, um die Basisfrage von “ Wie hoch ist die Lebenserwartung „, ‚ ist ungültig? Das OP hat nicht nur Filmreferenzen angegeben, was eine Schätzung nahezu unmöglich machen würde.
- Der gesamte erste Teil dieser Antwort enthält jedoch wertvolle Informationen, ‚ Ich beantworte die vollständige Frage überhaupt nicht und scheint einfach einen Kommentar zu einem anderen Kommentar abzugeben. Die einzige tatsächliche Antwort ist der am Ende angegebene Link, auf den Sie vielleicht etwas näher eingehen möchten.
- Über welche Debatte, @JohnSmithOptional?
Antwort
Tolkiens erweiterte Bücher bieten eine detailliertere Darstellung der Lebenserwartung …
- Männer / Menschen: 80-100 Jahre (abhängig von Gesundheit, Fitness erlaubt), jedoch Männer von Valar Loyalität; wurden mit einer dreifachen Lebenserwartung gesegnet, die dreimal so hoch war wie bei normalen Männern (300-400 Jahre). Halbelfen, die sich für die Sterblichkeit entschieden, trugen ebenfalls zur Gesundheit länger anhaltender Blutlinien bei (Elros wurde 500 Jahre alt).
- Elfen: Unsterblich: Lebenserwartung sind technisch “ unbestimmt „, aber sie sind nicht völlig immun gegen die Verwüstungen der Zeit, sie können lebensmüde werden und “ Lebenswille “
- Zwerge: 250 ungefähr, Thorin war 195, Gimli 139, als er in der Gemeinschaft war
- Hobbits: 100 Jahre, davon 50 Jahre im besten Erwachsenenalter.
- Zauberer: Istari sind in Wirklichkeit “ Maiar “ somit sind sie unsterblich, nehmen jedoch die physischen Eigenschaften der menschlichen Form an, so dass es nicht zu sehen ist, ob sie “ Alter “ aber anscheinend.
- Ainur (Maiar, Valar) Unsterblich
- Ents: Tausende von Jahren (jedoch ein Majori Die meiste Zeit wird träge verbracht.
- Adler: Unbekannt, aber möglicherweise Tausende von Jahren alt (möglicherweise unsterblich, da sie in Bestienform maiarisch sind)