In Matthäus 2 wird deutlich, dass Jesus während der Regierungszeit von Herodes gezeugt wurde und ein kleines Kind war, als Herodes starb.
Nachdem Herodes gestorben war, erschien Joseph in Ägypten ein Engel des Herrn in einem Traum und sagte: „Steh auf, nimm das Kind und seine Mutter und gehe in das Land Israel , denn diejenigen, die versucht haben, dem Kind das Leben zu nehmen, sind tot. “
Wir wissen, dass Herodes starb 4 v. Chr., daher wissen wir, dass Jesus 4 v. Chr. oder kurz zuvor geboren worden sein muss.
In Lukas 2 wird klargestellt, dass Jesus während der Volkszählung von Quirinius
In jenen Tagen erließ Caesar Augustus ein Dekret, dass eine Volkszählung der gesamten römischen Welt durchgeführt werden sollte. (Dies war die erste Volkszählung, die stattfand, als Quirinius Gouverneur von Syrien war.) Und jeder ging in seine eigene Stadt, um sich zu registrieren. … Er ging dorthin, um sich bei Mary anzumelden, die versprochen hatte, mit ihm verheiratet zu sein und ein Kind erwartete. Während sie dort waren, kam die Zeit für die Geburt des Babys und sie gebar ihren Erstgeborenen, einen Sohn.
Quirinius wurde Gouverneur von Syrien und führte seine Volkszählung im Jahr 6 n. Chr. Durch. Daraus wissen wir, dass Jesus im Jahr 6 n. Chr. Geboren worden sein muss.
Dies ist eine neunjährige Diskrepanz zwischen der Geburt Jesu, wie von Matthäus aufgezeichnet und die Zeit der Geburt Jesu, wie sie von Lukas aufgezeichnet wurde. Wie können diese beiden Konten abgeglichen werden?
Kommentare
- Haben Sie den Wikipedia-Eintrag unter gesehen? dieses Thema , das auf der Quirinius-Seite verlinkt ist?
- Hmm … dieser Wikipedia-Artikel über Herodes könnte ein Update gebrauchen. ‚ besteht eine sehr gute Chance, dass Herodes tatsächlich 1 oder 2 v. Chr. Statt 4 v. Chr. Starb.
- Anders als Josephus, der etwa 40 Jahre später geboren wurde Haben wir angesichts der fraglichen Ereignisse Beweise für die Regierungszeiten von Quirinus und Herodes? ‚ Möglicherweise ist Josephus schließlich aufgrund falscher Quellen falsch.
- Woher wissen Sie, dass Ihre Quellen zuverlässig sind? Ex. Antike der Juden. Ist das die Meinung eines Autors ‚ oder kombiniert? Sie sehen, Sie können ‚ nicht einfach Ihre einzige Quelle der Wahrheit als etwas auswählen, das mit der Bibel verglichen werden kann.
Antwort
Dies ist eine ziemlich häufige Frage, und es gibt eine sehr gute Antwort. Eine ausführliche Antwort finden Sie hier und hier . Dies sind einige der Höhepunkte.
Es ist wichtig anzumerken, dass Luke erwähnt, dass die Volkszählung, auf die er sich bezieht, die first Volkszählung während Quirinius regierte. Dies scheint darauf hinzudeuten, dass die Leser zum Zeitpunkt des Schreibens zwischen mehreren Volkszählungen unterscheiden müssten. Lukas gibt an, dass dies der erste war.
Außerdem ist der Begriff, der für die Entscheidung von Quirinius in Lukas verwendet wird, nicht spezifisch für eine bestimmte Position. Es ist also durchaus möglich, dass er zuerst eine Position innehatte und dann in die spezifische Position des Gouverneurs befördert wurde und dann auch eine Volkszählung durchführte.
Verknüpfen Sie also die von Josephus erwähnte Volkszählung zuerst mit dieser Die Volkszählung, die stattfand, als Quirinius in der Lage war zu regieren, ist bestenfalls ungewiss.
2000 Jahre davon entfernt, sind unsere historischen Daten und unser Verständnis sicherlich nicht das, was sie für Leser von Lukas im ersten Jahrhundert gewesen wären „s Konto. Es ist zweifelhaft, dass Lukas eine so krasse Inkonsistenz geschaffen hätte, und wenn es eine gegeben hätte, hätten die Leser dieses Tages sicherlich Einwände dagegen erhoben und die Erzählung abgelehnt. In der Tat gab es an diesem Tag viele, die das Christentum gerne als falsch entlarvt hätten, wenn sie die Chance dazu gehabt hätten.
Dennoch gibt es genügend Beweise, um diese offensichtliche Diskrepanz zu beheben, wenn wir uns von der Annahme zurückziehen, dass es dort ist war nur eine Volkszählung, die zwischen Josephus und Lukas in Verbindung gebracht werden muss, und wir verstehen auch, dass Lukas keine bestimmte Position bei der Erwähnung der Regierungsführung von Quirinius spezifiziert.
Kommentare
- Ihre Annahme ist, dass alle damals Luke gelesen haben. Das Buch von Luke ‚ wurde 60-90 CE geschrieben. Bis dahin war die Bevölkerung mindestens eine Generation von der Veranstaltung entfernt. Nur wenige Menschen konnten lesen und weniger hatten Zugang zu diesem speziellen Buch – tatsächlich gab es wahrscheinlich andere Bücher, die interessanter waren.
- @The Freemason – Ihr Datumsbereich für das Schreiben von Luke ‚ s Evangelium ist meiner Meinung nach falsch.Lukas schrieb sein Evangelium, bevor er Apostelgeschichte schrieb, die aussieht, als wäre sie um 63 n. Chr. Geschrieben worden. Apostelgeschichte Kapitel 28 endet abrupt, ohne dass der Tod von Paulus oder Petrus erwähnt wird. ‚ spricht nicht von der Verfolgung, die unter Nero herrscht. Der einzig realistische Grund ist, dass diese Ereignisse noch nicht stattgefunden haben. Und das Evangelium von Lukas ‚ enthält Informationen über die Zerstörung Jerusalems (Lukas 21: 20-24), die mit dem römisch-jüdischen Krieg 66 n. Chr. Begann, als wäre es ein zukünftiges Ereignis, kein a vergangenes Ereignis.
- @AndrewShanks Ich habe einen Link bereitgestellt, über den ich meine Daten erhalten habe – seitdem wurde er auf einen späteren Zeitpunkt geändert: “ 80–90 CE. [76] [77] Der Text weist darauf hin, dass eine Generation nach der der ersten Jünger geschrieben wurde, das Markusevangelium verwendet und offenbar auf Bedenken eingegangen ist, die durch die Zerstörung des Tempels im Jahr 70 n. Chr. Aufgeworfen wurden „. Ich schätze die Idee und es macht logisch Sinn. ‚ glaube jedoch nicht, dass ‚ allgemein akzeptiert wird: en.wikipedia. org / wiki / Dating_the_Bible
Antwort
Herodes starb wahrscheinlich im Jahr 4. Dieses Datum wird durch eine Mondfinsternis bestätigt, die in der Nacht stattfand, in der Herodes Matthias lebendig verbrannte ( Altertümer der Juden – Buch XVII, vi, 4 ), a wenige Tage vor seinem eigenen Tod; denn es gab eine Mondfinsternis vom 12. März bis 13. März, 4 v. Chr. .
Damit bleibt Luke im Irrtum, weil wir wissen, dass Publius Sulpicius Quirinius Gouverneur von Syrien war und dass eine Volkszählung im Jahr 7 n. Chr. durchgeführt wurde. Wir können in der Chronologie in Cheynes Enzyklopädie S. 736 , „jede Volkszählung in Judäa vor der bekannten im Jahr 7 n. Chr. ist unmöglich“.
Wie können diese in Einklang gebracht werden? kann nicht. Yeshua Ben Yosef wurde wahrscheinlich nicht in Bethlehem wegen einer Volkszählung geboren oder nicht vor „ dem Mord an den Unschuldigen „. Er wurde jedoch wie dort in Bethlehem geboren Es gibt viele Berichte, ob christlich oder nicht. Sogar der Koran weist darauf hin. Matthäus und Lukas sind die einzigen beiden Bücher, die die Geburt Christi beschreiben, und die Bedeutung seiner Geburt zu dieser Zeit war nicht so wichtig wie jetzt – für Christen.
Vielleicht möchten Sie lesen, Sanders, EP Die historische Figur Jesu. Pinguin, 1993. Sanders diskutiert beide Geburtserzählungen im Detail, kontrastiert sie und beurteilt sie auf S. 85–88 als nicht historisch Verbündeter:
„Sanders“ betrachtet Lukes Volkszählung, bei der jeder in sein Stammhaus zurückkehrte, als historisch nicht glaubwürdig, da Kaiser Augustus dafür bekannt war rational zu sein, hätte nicht jeden im Imperium entwurzelt, indem er sie gezwungen hätte, in ihre angestammten Städte zurückzukehren, und dass die Menschen nicht in der Lage waren, ihre eigenen Linien zweiundvierzig Generationen zurückzuverfolgen. „
Kommentare
- Ein Satzfehler im Jahr 1544 (der gerade in den 1990er Jahren ‚ s aufgedeckt wurde) in der Das Manuskript, mit dem das 4BC-Datum festgelegt wurde, zeigt an, dass 1BC wahrscheinlich genauer ist. Für Quellen siehe Andrew Steinmann, “ Wann regierte Herodes der Große? “ Novum Testamentum Volume 51, Number 1, 2009, pp. 1-29 .. und .. Ernest L. Martin, Der Stern, der die Welt in Erstaunen versetzte (Zweite Ausgabe; Portland, Oregon: ASK Publications, 1996) ISBN 0-94-5657-87-0.
- Wie ändert das das Datum der Sonnenfinsternis? Vielleicht sollte ich dir die Quelle vorlesen 🙂
- Es ist ‚ interessant, dass es immer einen großen Schrei gibt, wenn zwei Quellen nicht übereinstimmen und eine davon biblisch ist “ das beweist, dass die Bibel falsch sein muss „.
- @DJClayworth Wir können sicher sein, basierend auf Berechnungen, die Das Datum der Sonnenfinsternis ist korrekt. Zugegeben, obwohl es mit “ beantwortet werden kann, hat der allmächtige Gott dieses Mal das Datum der Sonnenfinsternis geändert. “ Wie auch immer höchstwahrscheinlich ist Lukas (von Bibelgelehrten allgemein als verdächtig angesehen) hier falsch. Es tut mir leid, eine meiner alten Antworten zu kommentieren, aber ich habe nach etwas anderem gesucht.
- -4-Mar-23 scheint am plausibelsten zu sein, da die Sonnenfinsternis begonnen hätte, bevor der Mond sichtbar war, und das Aussehen von a Der am Himmel aufgehende Mond ist bereits verfinstert – in der Tat einzigartig!
Antwort
Es gab mehrere Herodes Der erste Herodes war Herodes der Große. Herodes Archelaus (3 v. Chr. – 7 n. Chr.) regierte 10 Jahre, bevor er von Herodes Antipas entsorgt wurde. Antipas war König während des Lebens Jesu und tötete Johannes den Täufer. Herodes Agrippa I., Enkel von Herodes dem Großen ist der König, dessen Annahme der Anbetung seinen Tod verursachte (Apostelgeschichte 12). Er tötete Jakobus, den Bruder Jesu, und sperrte Petrus ein, um ihm dasselbe anzutun.Es gibt einen anderen, Herodes Agrippa II., Der zur Zeit der römischen Verwüstung regierte.
Kommentare
- Willkommen auf der Website. Ich hoffe, wir sehen uns bald wieder.
- @anna – Herodes Agrippa Ich habe James den Apostel getötet, nicht James den Herrn ‚ s Bruder. Josephus zufolge starb der Bruder von Jakobus dem Herrn ‚ 62 n. Chr. Auf Betreiben des Hohenpriesters Ananus, des Sohnes des gleichnamigen Hohepriesters in den Evangelien. Dieser Ananus, Sohn des Ananus, war von Herodes Agrippa II. Zum Hohepriester ernannt worden.
Antwort
Die Informationen oben dargestellt ist nicht korrekt! Wenn Sie die Schriften von Josephus studieren, werden Sie feststellen, dass Herodes in der Zeit des Konsuls von Calvinus und Pollio zum König ernannt wurde. Sie wurden im 2. Oktober 40 v. Chr. zu Konsuln ernannt, und ihr „Konsulat“ wurde 39 v. Chr. fortgesetzt, als Herodes zum König ernannt wurde. Josephu berücksichtigt bei seinen Berechnungen der Hohepriester nicht die „Zeitpläne“ des Teiljahres, daher müssen wir damit rechnen, dass er dem gleichen „System“ unter der Herrschaft der Könige oder Kaiser folgt! Als solches, seit Herodes irgendwann 39 v. Chr. Zum König ernannt wurde, würde dieses „Teiljahr nicht von Josephus gerechnet werden, und als solches würde die Datierung von Josephus die von 38 v. Chr. Zu Beginn der 37-jährigen Regierungszeit von Herodes sein! das bringt uns zu 1 v. Chr. Die Schriften der römischen Historiker „Appian“ und „Dio Cassius“ bestätigen die Tatsache, dass Herodes der Große von 38 v. Chr. bis 1 v. Chr. regierte.
Nach Josephus starb Herodes zwischen einer Mondfinsternis und einem Passahfest, und Josephus listet mehrere Errungenschaften von Herodes nach der Finsternis auf, darunter Reisen und insbesondere eine „Zeitlinie“, die nicht in weniger als 50 Tagen erreicht werden konnte!
Die „fiktives Datum“ von 4 v. Chr., das Herodes Tod vom Gelehrten des 19. Jahrhunderts zugeschrieben wurde; „Emil Schurer“ passt einfach nicht zu den Tatsachen, wie die Mondfinsternis von 4 v. war nur teilweise (35%) und nur 29 Tage bis zum Passah! Während die Mondfinsternis von 1 v. Chr. Eine „totale Sonnenfinsternis“ und volle 89 Tage bis zum Passah war. Dies passt dann zur richtigen Abrechnung von Herodes Tod. Herodes ließ jedes männliche Kind „unter 2 Jahren“ am Ende von 2 v. Chr. töten, da nachgewiesen werden kann, dass Jesus am 10. von 4 auf Tishri geboren wurde BC, und er starb am 25. April [Gregorianischer Kalender] 31 n. Chr. Jesus begann seinen Dienst im Herbst 27 n. Chr., Was laut Lk 3,3 das 15. Jahr des Tiberius war.
Tiberius wurde zum „Mitregenten“ ernannt „Mit Augustus beginnt am 12. Oktober n. Chr. die Abrechnung von Tiberius damit, dass er“ Mitregent „ist und nicht zum Zeitpunkt von Augustus Tod im Jahr 14 n. Chr. Ich bin ein Missionar / Bibel-Prophezeiungslehrer, der seit 1963 im Dienst ist. Vertrauen Sie darauf, dass diese Informationen hilfreich sind.
Kommentare
- Hier ‚ sa +1 im Voraus. Ich denke, Sie müssen diese Antwort glaubwürdig machen, indem Sie einige Zitate von Josephus hinzufügen, die die Zeitachse unterstützen, auf die Sie sich beziehen. Klicken Sie unten links in Ihrem Beitrag auf edit , um dies hinzuzufügen. Willkommen auf der Website.
- Angenommen, wir stimmen dem 1 BC zu Datum für den Tod von Herodes ‚ anstelle des Datums 4 v. Wie hilft dies bei der Abstimmung mit dem Volkszählungsdatum 6 n. Chr.?
- Es ist ratsam, Quellen zu zitieren, wenn Sie können, aber dies ist eine wirklich vielversprechende Antwort!
- Wenn eine römische Volkszählung durchgeführt wurde in 6AD schließt dies nicht aus, dass eine frühere Volkszählung Jahre zuvor durchgeführt wurde. Die Bibel bezieht sich auf die erste Volkszählung “ „, was darauf hindeutet, dass es mehr als eine gab.
- +1 in hofft, dass Sie ‚ Ihre Aufmerksamkeit wieder auf diese Antwort lenken und einige Quellen für Ihre Argumente angeben.
Antwort
Eine korrekte Interpretation von Lukas 2: 2 erfordert die Berücksichtigung eines wichtigen Elements historischer Informationen von höchst praktischer Natur: jede Zählung von Themen (im Gegensatz zu Bürgern) des Römischen Reiches wurde zu Steuerzwecken durchgeführt, um die Steuerbemessungsgrundlage für jedes Fach zu bestimmen. Bei einer solchen Volkszählung wurde von den zu registrierenden Personen nicht erwartet, dass reisen, sondern genau das Gegenteil tun: in ihren Häusern bleiben und Warten Sie auf den Volkszählungsbeauftragten, der vor allem Steuerberater war. Josephus stellt in seiner Beschreibung der von Quirinius im Jahr 6 n. Chr. Ordneten Volkszählung ausdrücklich fest, dass die Besitztümer der registrierten Personen bewertet wurden (AJ 18.1 und 18.2). Und es ist offensichtlich, dass Joseph keine Grundstücke in Bethlehem hatte, sonst hätten er und Maria keinen Schutz in einer Krippe suchen müssen, damit Maria gebären konnte.
JETZT Cyrenius, ein römischer Senator, und einer, der andere Magistraten durchlaufen hatte und sie durchlaufen hatte, bis er gewesen war Konsul und einer, der aus anderen Gründen von großer Würde war, kamen zu dieser Zeit mit einigen anderen nach Syrien, um von Cäsar zu einem Richter dieser Nation geschickt zu werden, und um ihre Substanz zu berücksichtigen. Auch Coponius, ein Mann der Reiterordnung, wurde mit ihm zusammengeschickt, um die höchste Macht über die Juden zu haben. Darüber hinaus kam Cyrenius selbst nach Judäa, das nun zur Provinz Syrien hinzugefügt wurde, , um ihre Substanz zu berücksichtigen , und um über Archelaus Geld zu verfügen; aber die Juden, , obwohl sie zu Beginn den Bericht über eine Besteuerung abscheulich nahmen, dennoch ließen sie durch die Überzeugung von Joazar, dem Sohn von Beethus und Hohepriester, keinen weiteren Widerstand dagegen aus, und so wurden sie, da sie von Joazars Worten überfordert waren, gab einen Bericht über ihre Güter, ohne Streit darüber. Doch gab es einen Judas, einen Gauloniten (1) aus einer Stadt mit dem Namen Gamala, der Sadduc (2), einen Pharisäer, mitnahm und eifrig wurde, sie zu einem Aufstand zu ziehen, der beide sagte, dass diese Besteuerung war nicht besser als eine Einführung in die Sklaverei, und ermahnte die Nation, ihre Freiheit geltend zu machen; […]
WENN Cyrenius nun Archelaus Geld veräußert hatte und als die Steuern auf a kamen Schlussfolgerung, , die im siebenunddreißigsten Jahr von Caesars Sieg über Antonius in Actium gemacht wurden, beraubte er Joazar des Hohen Priestertums, dessen Würde ihm von der. verliehen worden war Menge, und er ernannte Ananus, den Sohn von Seth, zum Hohepriester;
https://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-18.htm
Daher die historisch informierte Übersetzung von Lukas 2: 2:“ hautē apographē prōtē egeneto hēgemoneuontos tēs Syrias Kyrēniou“ ist „diese Registrierung erfolgte vor Quirinius regierte Syrien“. Beachten Sie, dass das Rendern von „prōtē“ als „vor“ mit der festgelegten Übersetzung des Endes von Joh 1:15 übereinstimmt: „hoti prōtos mou ēn „=“, weil er vor me „war.
So aus Apostelgeschichte 5:37 dass Lukas sich des Ereignisses der Volkszählung von Quirinius, seiner Natur und seiner Konsequenz, nämlich des Aufstands von Judas dem Galiläer, voll bewusst war. Der Grund für seine Erwähnung des Ereignisses in Lukas 2: 2 wird glasklar: Zustand für die Aufzeichnung dass er nicht über diese Volkszählung sprach. Das heißt, Luke sagt: „Angesichts dessen, dass in einer römischen Volkszählung imperialer Untertanen Menschen Ich erkläre, dass die Volkszählung, die Joseph und Mary dazu veranlasste, nach Bethlehem zu reisen, war, bevor Quirinius befahl sein berüchtigter. „
Wie konnte es dann passieren, dass Lukes Aussage interpretiert wurde? jahrhundertelang genau umgekehrt, wie er es meinte? Wegen völliger Unwissenheit über den historischen Kontext. Ich stelle mir vor, dass jeder, der zu dieser Zeit im Römischen Reich lebte, diese Diskussion bis zum Lächerlichen lustig finden würde und denke: „Wie können diese Leute nicht verstehen, dass eine Volkszählung von Untertanen des Reiches (im Gegensatz zu römischen Bürgern) für ist Steuerzwecke, und dass die Menschen in ihren Häusern auf den Volkszählungsbeamten warten müssen? Wie könnte der Volkszählungsbeamte die steuerliche Basis jeder anderen Person berechnen, als indem er sich sein Eigentum ansieht? „
Auf der anderen Seite Andererseits wurde die Volkszählung, die die Reise von Joseph und Maria veranlasste, von Herodes angeordnet und offensichtlich auf das von ihm regierte Gebiet beschränkt. Es fiel ungefähr zeitlich mit einer von Augustus im Jahr 8 v. Chr. Ordneten globalen Volkszählung zusammen, war jedoch unterschiedlicher Natur. Während die globale Volkszählung von Augustus 8 v. Chr. Auf römische Bürger und zu statistischen Zwecken und nicht zu Steuerzwecken beschränkt war [1], bestand das von Herodes im Jahr 7/6 v. AJ 17.42) [2] Zusammen mit der Aufzeichnung des Eides wurden die Menschen für einen egalitären Beitrag pro Kopf gemäß Ex 30: 11-16 registriert, bei dem die Besitztümer jeder Person nicht berücksichtigt wurden / p>
Im Zusammenhang mit einer von Herodes angeordneten Registrierung und der Kenntnis seines Profils war die Anordnung, dass sich alle Nachkommen von König David an einem Ort registrieren sollten, durchaus plausibel und logisch, da Herodes alle potenziellen Antragsteller kennen konnte der Thron Israels (und damit potenzielle Bedrohungen für seine Position).Darüber hinaus ist es sehr wahrscheinlich, dass die Pflicht, in die Stadt ihrer Vorfahren zu reisen, nur für die Nachkommen von König David in Kraft war, da Luke im Allgemeinen sagt, dass „alle registriert wurden, jeder in seine eigene Stadt“. (Lk 2: 3), nicht „jeder in die Stadt seiner Vorfahren“.
[1] Res Gestae Divi Avgvsti Kapitel 22 (Die Taten des göttlichen Augustus), übersetzt von Thomas Bushnell, BSG. Online verfügbar at: http://classics.mit.edu/Augustus/deeds.html#71
[2] Armand Puig i Tàrrech, „Jesus: Eine Seltenheit Reise: Studien über den historischen Jesus „, Mohr Siebeck, 2010. Kapitel 2“ Die Geburt Jesu „, Abschnitt 4“ Eine von Herodes verordnete Judaico-Volkszählung „, S. 74-84. Teilweise online verfügbar unter: http://books.google.com/books?id=elFp5tRSUH0C
Kommentare
- das Wort nicht ‚ bedeutet nicht vorher, es bedeutet zuerst. Bei der Übersetzung ins Englische kann die vorhergehende Phrase verwendet werden, wenn eine Beziehung zum ersten ist u sed. Ich war der erste in meiner Familie, kann man sagen, als ich vor meinen Brüdern und Schwestern kam. Dies ist jedoch eine Eigenart der Übersetzung. Der Grieche sagt, es sei die erste gewesen. Er sagte nicht, dass es zuvor eine Volkszählung gegeben habe.
- Ich habe nicht gesagt, dass der Text “ Vor “ wurde eine Volkszählung durchgeführt. Was ich sagte war, dass der Text “ diese Volkszählung war, bevor Quirinius Syrien regierte “
Antwort
Dies wird sehr kurz sein. Für diejenigen, die dem wirklich auf den Grund gehen wollen, gebe ich am Ende zwei kostenlose Online-Artikel.
Das Argument von Andrew Steinmann, John Rhoads und anderen ist, dass Josephus sich selbst in ein Chaos verwickelt hat und missverstand seine Quellen. Es ist nicht nur so, dass Josephus nicht mit Lukes Daten in der Schrift übereinstimmt, es ist so, dass Josephus nicht mit Josephus übereinstimmt.
Zum Beispiel sagt Josephus, dass der Hohepriester Joazar von Herodes dem Großen zum Hohepriester ernannt wurde, weil er sich Judas widersetzte, der versuchte, die Juden davon zu überzeugen, nicht mit der römischen Volkszählung zusammenzuarbeiten. Josephus erzählt uns dann an einer Stelle, dass Joazar in den Tagen unmittelbar nach dem Tod von Herodes dem Großen von Archelaus abgesetzt wurde, um zu versuchen, die Juden zu besänftigen. Aber in einem anderen Abschnitt erzählt uns Josephus, dass Cyrenius Joazar um 7 n. Chr. Abgesetzt hat: Es kann nicht beides sein.
Josephus spricht von drei Männern namens Judas, er spricht von ihnen als drei verschiedenen Menschen – Steinmann et al. argumentieren, dass diese drei Judasen tatsächlich derselbe Mann sind, der in den Tagen der Volkszählung, die tatsächlich stattfand, einen Aufstand anführte in der Regierungszeit von Herodes dem Großen.
Die Kommentare von Josephus, dass es in den Tagen der Volkszählung einen Aufstand von „einem Judas von Galiläa“ gab, werden durch Apostelgeschichte 5:37 bestätigt:
„Nachdem dieser Mann auferstanden war Judas von Galiläa in den Tagen der Besteuerung [Volkszählung] usw. „
Die Besteuerung, auf die in Apostelgeschichte 5:37 Bezug genommen wird, ist vermutlich die Volkszählung, die Joseph und Maria nach Bethlehem brachte.
[[[[Rambling Diversion für Interessierte!
(Es ist nicht überraschend, dass Joseph wusste, dass Bethlehem sein Stammhaus war, obwohl König David tausend Jahre zuvor war … Joseph war der direkte Nachkomme Davids, und wenn die davidische Dynastie bis zu Joseph andauerte, wäre Joseph selbst der König gewesen. Außerdem wurde die Abstammungslinie der Männer vom Priestertum in Jerusalem aufgezeichnet, wahrscheinlich wenn jeder Baby kam zur Beschneidung. Es wären diese rechtsverbindlichen Aufzeichnungen gewesen, die Matthäus und Lukas für ihre Genealogie Christi herangezogen hätten.)
Es muss darauf hingewiesen werden, dass es in englischen Übersetzungen solche gibt verschiedene Darstellungen von Lukas 2: 2 .
Die NIV sagt: „Dies war die erste Volkszählung, die stattfand, als Quirinius Gouverneur von Syrien war.“ die KJV „diese Besteuerung wurde zuerst gemacht, als Cyrenius Gouverneur von Syrien war“. Es wird angenommen, dass beide Versionen Probleme haben: Die NIV impliziert, dass es in einem relativ kurzen Zeitraum der Geschichte mehr als eine Volkszählung gab; Dies erscheint aufgrund der Kosten unwahrscheinlich, und die Methode zur Durchführung der Volkszählung scheint darauf ausgelegt zu sein, eine andere in so kurzer Zeit unnötig zu machen.
Die KJV spricht eher von einer Besteuerung als von einer Volkszählung. Es mag sein, dass die Volkszählung hauptsächlich zur Unterstützung der Besteuerung durchgeführt wurde, aber sie war an sich keine Besteuerung, sondern lediglich eine Volkszählung um bei der künftigen Steuererhebung behilflich zu sein. (Es ist sehr offensichtlich, dass niemand nach Bethlehem gehen würde, weg von den Beweisen seines Vermögens zu Hause in Nazareth, um sein Vermögen beurteilen zu lassen!) Nein, der einzige Zweck der Reise nach Bethlehem soll ihre Namen und Adressen aufgezeichnet haben. Werden die Volkszählungsmacher in einem weitgehend landwirtschaftlichen Reich mühsam zu jedem Weiler, jedem abgelegenen Gehöft und jeder einzelnen Hütte reisen, um jeden Namen aufzuzeichnen?Nein, lassen Sie die Volkszählungsbehörden sich in den Städten niederlassen und die Menschen auf dem Land um sie herum zu ihnen kommen. Es gibt nicht genug Volkszählungsmacher, um eine andere Politik zu verfolgen; jede andere Methode würde Jahrzehnte dauern.
Warum nicht einfach eine Volkszählung in der Heimatstadt (z. B. Nazareth) und nicht in der angestammten Stadt (Bethlehem) durchführen? ): Vielleicht:
Erstens wurden römische Bürger wahrscheinlich nicht bereits registriert, sondern in der angestammten Stadt. Zum Beispiel konnte der Apostel Paulus durch das Reich wandern und den Leuten einfach sagen, dass er ein Römischer Staatsbürger, um bei jedem Beamten, der ihn misshandelt hatte, echte Bestürzung zu erzeugen. Wo war der Beweis, dass er römischer Staatsbürger war? Es wäre im öffentlichen Archiv in Tarsus gewesen.
Zweitens schafft die Aufnahme in der Heimatstadt Probleme, wenn Menschen nach der Volkszählung in eine andere Stadt ziehen. Unabhängig davon, wie oft eine Person in eine andere Stadt zieht, bleibt ihre angestammte Stadt dieselbe.
Schließlich sagen sowohl die KJV als auch die NIV, dass die Aktivität war durchgeführt, während Quirinius (griechische Form) / Cyrenius (lateinisch) „Gouverneur von Syrien war“. Das wird mir gesagt Der Grieche sagt das nicht wirklich und dass eine bessere Übersetzung von Lukas 2: 2:
„ Diese Volkszählung fand zum ersten Mal statt, als Quirinius Syrien regierte „(NKJV).
Was ist der Unterschied? Quirinius war bis 6 n. Chr. Nicht der Gouverneur von Syrien, aber möglicherweise war er zu anderen Zeiten vor 6 n. Chr. Als Gouverneur ohne den offiziellen Titel tätig.
Ende des Ersten Rambling Diversion]]]]
{{Second Rambling Diversion Auf den Mondfinsternissen
Da andere Kommentare zu einer Mondfinsternis abgegeben haben, möchte ich kurz auf das Problem eingehen. Josephus sagt, kurz bevor Herodes der Große krank wurde und zu seinem Tod führte, gab es eine Mondfinsternis. Josephus gibt auch an, dass eine Reihe von (erfolglosen) Versuchen unternommen wurden, Herodes zu heilen. Er starb, hatte eine Beerdigung und dann war Archelaus der amtierende Herrscher (der vom römischen Kaiser bestätigt werden musste), als das Passah stattfand. Es gibt vier konkurrierende Daten für die Mondfinsternis, zu denen ich die Anzahl der Tage vor dem Passah hinzufüge:
-
23. März, 5 v. Chr., 29 Tage;
-
15. September, 5 v. Chr., 7 Monate;
-
13. März, 4 v. Chr., 29 Tage;
-
10. Januar, 1 v. Chr., 89 Tage.
Eine Diskussion über die Unmöglichkeit, alle Ereignisse, die in Josephus Bericht enthalten sind, zwischen der Mondfinsternis und dem Passahfest für zusammenzudrücken Der 13. März 4 v. Chr. (Die von Emil Schurer vertretene Konsensansicht) wird von Andrew Steinmann erörtert: Seine Schlussfolgerung lautet, dass nur der 10. Januar 1 v. Chr. Alle Kriterien erfüllt. Siehe Seite 12 und den folgenden Artikel von Steinmann (unten in diesem Beitrag verlinkt) ).
Ende des zweiten Streifzuges}}
Siehe „Josephus hat die Volkszählung von Quirinius falsch datiert“ von John H. Rhoads (Zeitschrift der Evangelisch-Theologischen Gesellschaft, März 2011) https://www.etsjets.org/files/JETS-PDFs/54/54-1/JETS_54-1_65-87_Rhoads.pdf
„Wann regierte Herodes der Große?“ von Andrew Steinmann, Novum Testamentum 51, 2009; https://www.jstor.org/stable/25442624?read-now=1&refreqid=excelsior%3A0c06cf19ef6befdf56b9123d5754ba4a&seq=1#page_scan_tab_contents
Antwort
Zusätzlich zur Volkszählung gibt es Informationen zur Mondfinsternis. Laut EarthSky: Jedes Kalenderjahr hat mindestens vier Finsternisse – zwei Sonnen- und zwei Mondfinsternisse. Die meisten Jahre haben vier, aber auch fünf, sechs oder sogar sieben Finsternisse sind möglich. Sagt es irgendwo, ob die Sonnenfinsternis voll war? Ich konnte nicht sicher sein, da wir nicht wissen können, wie lange es gedauert hat, die Volkszählung zu organisieren, wie lange sie gebraucht haben, um jede Person von Hand aufzuzeichnen (keine Computer), oder wie lange es dann gedauert hat, um nach Bethlehem zu gelangen. Ich glaube, dass ein Großteil dieser Diskussion umstritten ist. Sie glauben entweder oder Sie tun es nicht.
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- Willkommen auf der Website. Wir freuen uns, dass Sie sich für eine Teilnahme entschieden haben. Bitte lesen Sie Worum es auf dieser Site geht und Wie sich diese Site unterscheidet , um zu erfahren, wie Die Seite funktioniert. Weitere Informationen finden Sie in der -Hilfe und in der -Tour , um die Site-Funktionen kennenzulernen. Ich hoffe, Sie bald wieder zu sehen.
- Sie ‚ haben wahrscheinlich Recht, aber eine bessere Anstrengung, um die Frage zu beantworten, ist im Allgemeinen das, was wir hier anstreben.