Ich habe versucht, dies früher nachzuschlagen, und konnte im Internet keine zuverlässigen Informationen finden, hauptsächlich aufgrund einer neuen populäre Behauptung , dass 7 Millionen Menschen in der Weltwirtschaftskrise verhungert sind! Ansonsten konnte ich größtenteils Behauptungen finden, dass niemand verhungert sei, was hauptsächlich auf der Idee beruht, dass alle Todesfälle, die wie Hunger erscheinen, wirklich schwere Unterernährung sind. Nach Angaben der Vereinten Nationen ist Unterernährung bis heute die häufigste Todesursache in der Welt. In den USA waren es Zehntausende Sterben während der Jahre der Depression an pellegra , das 1938 durch Niacin-Supplementierung geheilt wurde. Dies ist bekannt, weil es Pellegra-Krankenhäuser gab und angenommen wurde, dass es sich um eine Infektionskrankheit handelt, daher gibt es gute Aufzeichnungen.
New York, das 10% der US-Bevölkerung ausmachte, erlitt einen Hungertod und würde es behalten Verfolgen Sie viel besser als die meisten Orte wie Appalachia oder Oklahoma, wo ich denke, dass es viel, viel schlimmer sein würde, bevor die New Deal-Programme begannen. Es gibt Hinweise darauf, dass viele Regierungsbehörden Studien zu Unterernährung durchgeführt haben, aber zu dem Zeitpunkt hatten sie keine festgelegte Definition oder kein vollständiges Verständnis der Symptome von Unterernährung oder sogar welche Lebensmittel eine Person essen muss, um nicht zu sterben. Quelle: this und this
Ich wäre also sehr interessiert zu wissen, wie viele Menschen an Unterernährung oder Kalorienmangel gestorben sind, wenn eine Schätzung möglich ist.
Da es für mich bereits nachweislich falsch ist, ist es nicht erforderlich, die Behauptungen im Pravda-Artikel zu widerlegen.
Kommentare
- Nur um zu zeigen, dass Sie ‚ nicht glauben sollten, was ein Papier namens “ Wahrheit “ sagt!
- also veröffentlicht die staatliche Zeitung der UdSSR immer noch antiamerikanische Propaganda? Je mehr Dinge sich zu ändern scheinen, desto mehr bleiben sie gleich, wie es scheint.
- Ich habe eine Familie Erfahrung damit. Mein Urgroßvater war während der Depression Arzt im ländlichen Oklahoma. Meine Großmutter half ihm im Büro und erzählte mir Geschichten von Eltern, die “ krank “ Kinder und “ Rezepte “ für Essen Dies war in Südost-Oklahoma, wo nicht einmal der Teil am stärksten von der Staubschale getroffen wurde.
- Klingt wie ein Taucher Ich habe den Anspruch, die ukrainischen Hungersnöte in den 30er Jahren auszugleichen, als Stalin absichtlich etwa 10 Millionen Menschen verhungerte.
- Ich würde diese russische Quelle nicht ‚ glauben. Sie müssen eine Axt schleifen.
Antwort
Nach meiner schnellen Lektüre der Leben und Tod während der Weltwirtschaftskrise von José A. Tapia Granadosa und Ana V. Diez Roux. Der einzige spürbare Anstieg der Sterblichkeit war Selbstmord, wobei die Sterblichkeit in jeder anderen Kategorie spürbar zurückging .
Es ist interessant, dass dieses Papier 2009 geschrieben wurde, bevor (sagen wir) die sensationelle russische Behauptung von 7 Millionen Todesfällen.
Auch nach Michael Mosley, Lebenserwartung In seinem Horizon-Programm Essen, schnell und länger leben behauptet er,
Von 1929 bis 1933, in den dunkelsten Jahren der Weltwirtschaftskrise, als die Menschen viel weniger aßen, stieg die Lebenserwartung um 6 Jahre.
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- Dies ist das Ergebnis eines erstaunlichen Rückgangs der TB (Red Dea) th). Sie können es auf ihren Datentabellen sehen. Der Hauptvektor von TB ist Milch … Wenn man dies betrachtet, könnte es immer noch Hunderttausende von Hungertoten geben, obwohl sich die Sterblichkeitsrate verbessert hat.
- da die US-Diät weit über den Hungerstandards zuvor lag Selbst eine ernsthafte Reduzierung der GD hätte bei der Mehrheit der Bevölkerung wahrscheinlich nicht zu Hungerzuständen geführt. Und da insgesamt genügend Lebensmittel verfügbar sind und die USA immer ein sehr aktives lokales Wohltätigkeitsnetzwerk hatten, ist es ‚ sehr wahrscheinlich, dass zumindest die Mehrheit derjenigen, die dies konnten, Hilfe erhalten hätte nicht leisten, sich selbst zu ernähren. Tatsächlich könnte für einige Menschen eine etwas schlankere Ernährung zur erhöhten Lebenserwartung beigetragen haben.
- < ctd > Natürlich berücksichtigt das nicht ‚ die Staubschale im Mittleren Westen, die die Ernte für einige Jahre verwüstet hat und möglicherweise schwere lokale Schwierigkeiten verursacht hat.Aber das Verkehrsnetz (insbesondere die Eisenbahnen) hätte sowohl für die Bereitstellung von Hilfe als auch für die Evakuierung der Betroffenen gesorgt (die Zahl der Hobos stieg in dieser Zeit massiv an).
- @RazieMah wenn wirklich Hungersnöte Erhöhte Lebenserwartung Es würde eine Vielzahl von Daten geben, die dies belegen, und es gibt keine – es gibt einen stetigen Strom von Studien, die einen Zusammenhang zwischen verringerter Nahrungsaufnahme und erhöhter Lebenserwartung zeigen. Das Mosley-Programm, auf das ich oben verwiesen habe, untersucht einige dieser Forschungen.
- @ andy256 Kalorienreduzierung ist eine stark kontrollierte Diät – überhaupt keine Hungersnot. Die Personen in der GD waren ‚ nicht auf einer “ kalorienreduzierten Diät, “ so Sie fallen unter verschiedene Überlegungen. Ich bin mir nicht sicher, warum seine Webseite diese Studie veröffentlicht hat. Untergewicht erhöht das Sterberisiko um 1,8%. Die WHO, und sie haben viele Hungersnöte untersucht, sagt 1,9% für Kinder mit 1 Abweichung Untergewicht. Die Zeitung, die ich heute veröffentlicht habe, besagt, dass untergewichtige Kinder in Pittsburgh von 1928 bis 1932 um 5% gestiegen sind. Das wären bis 1940 insgesamt 500.000 Todesfälle, wenn die Stichprobe repräsentativ wäre, was nicht der Fall ist, aber es gibt eine Idee.
Antwort
Gesundheitsforscher sammelten Daten zu Todesursachen in 114 US-Städten während der Weltwirtschaftskrise. Ihre Ergebnisse bestätigen die Eindrücke vieler Beobachter in den 1930er Jahren. Die Sterblichkeit stieg während der Weltwirtschaftskrise nicht an:
Sie enthalten eine Tabelle, in der die Trends bei den Sterblichkeitsraten pro 100.000 Einwohner aufgeführt sind. Hunger erscheint nicht in der Liste und wird auch nicht im Artikel erwähnt. Die Forscher erkennen an, dass Mangelernährung zu einer verminderten Gesundheit während der Depression führte, jedoch nicht zu einer erhöhten Sterblichkeit. Unterernährung war ein weit verbreitetes Problem, Hunger nicht.
Einige Kommentare zur Tabelle. Erstens hat der krankheitsbedingte Tod im Berichtszeitraum im Allgemeinen nicht zugenommen, sodass die Forscher „Tod durch Unterernährung“ nicht falsch in „Tod durch Krankheit“ einteilen. Zweitens ist zu beachten, dass in der Tabelle sogar Krankheiten wie Pocken auftreten, die für Sterblichkeitsraten unter 1 von 100.000 verantwortlich sind. Dies impliziert im Allgemeinen, dass der Hunger mit einer äquivalenten oder niedrigeren Rate für Todesfälle verantwortlich gewesen wäre.
Diese Studie bestätigt andere Studien , die z Beispiel: Die Kindersterblichkeitsrate ist in den 1930er Jahren stetig gesunken:
Die Einschränkung ist, dass diese Studie dies ist basierend auf der städtischen Bevölkerung und bestimmte ländliche Bevölkerungsgruppen haben möglicherweise eine schwerere Armut erlebt. Die allgemeine Botschaft ist jedoch, dass Todesfälle aufgrund von Hunger in dieser Zeit selten gewesen wären. Meine zugegebenermaßen sehr wichtige Extrapolation aus diesen Daten ist, dass wir möglicherweise eine Rate von Tausenden pro Jahr finden, bevor die New Deal-Agenturen ihren Betrieb aufnehmen:
Wichtig Diese Studie zeigt, dass die Wirtschaftskrise keine Sterblichkeitskrise garantiert, sondern die Auffassung bekräftigt, dass es entscheidend darauf ankommt, wie die Regierungen reagieren und ob während und vor wirtschaftlichen Schocks eine schützende Sozial- und Gesundheitspolitik vorhanden ist.
Quellen : David Stuckler, Christopher Meissner, Preis Fishback, Sanjay Basu, Martin McKee. 2011. „Bankenkrisen und Sterblichkeit während der Weltwirtschaftskrise: Beweise aus der städtischen Bevölkerung der USA, 1929-1937.“ Journal of Epidemiology and Community Health. ( Link )
Price Fishback, Michael Haines und Shawn Kantor. 2005. „ Geburten, Todesfälle und New Deal Relief während der Weltwirtschaftskrise .“
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- Hoffentlich kehrt das OP gelegentlich zurück, da dies eine besser recherchierte Antwort ist und IMO für die Annahme in Betracht gezogen werden sollte.
- @CGCampbell: Danke. Mein einziger Einwand gegen die andere Antwort ist das bisschen über die Depressionsdiät. Der Anstieg der Lebenserwartung in den 1930er Jahren war nur auf die Fortsetzung der Sterblichkeitstrends ab den 1920er Jahren zurückzuführen. ‚ ist etwas unappetitlich, wenn man annimmt, dass die Depression aktiv gut für diejenigen ist, die am schlimmsten davon betroffen sind.
- Interessanterweise auch Als höhere Selbstmordrate von 1929 bis 1934 scheinen die Mordraten im gleichen Zeitraum ungefähr um einen Punkt gestiegen zu sein.
- Gibt es eine Erklärung für den starken Anstieg von fast 70 Punkten von 1935 bis 1936? ?Es ist nicht allgemein, sondern konzentriert sich auf einige Kategorien wie Herzkrankheiten (+25), Krebs (+6) und Lungenentzündung (+12).
- @twosheds Gute Antwort, (+1), mit einer Einschränkung: Sie ‚ haben die Aussage “ Diese Studie basiert auf städtischen Bevölkerungsgruppen. “ Die ländliche Bevölkerung war damals in den USA größer. Ihre Antwort ist sachlicher, wenn Sie den ersten Absatz so ändern, dass “ die Sterblichkeit in den Städten während der Weltwirtschaftskrise nicht gestiegen ist: “
Antwort
Ich fürchte, Sie müssen das zu diesem Zeitpunkt verstehen In dieser Zeit war es besonders schwierig, unabhängige Informationen zu erhalten, und von der Regierung unterstützte Informationen werden aus politischen, sozialen und anderen Gründen garantiert behandelt. Dies würde nicht nur für die USA, sondern auch für Deutschland und die Sowjetunion gelten Wenn Sie sich an einen Satz aus dem Film „Doktor Schiwago“ erinnern: „… das ist eine andere Krankheit, die wir in Moskau nicht haben – Hunger …“. Es ist für die Regierungen selbstverständlich, Informationen über unerwünschte Ereignisse zu verweigern und zu verbergen. Darüber hinaus kann leicht behauptet werden, dass niemand an Hunger gestorben ist, denn wenn jemand nicht eingesperrt ist und JEDES Essen beraubt, kann er leicht an einer Lungenentzündung sterben, z Beispiel, mit dem sein Körper nicht umgehen kann, weil er wegen schlechter Ernährung zu schwach ist und mit dem er sonst umgehen könnte. In diesem Sinne könnte es sehr interessant sein, ihn mit dem zu vergleichen, wenn die Statistiken nicht richtig behandelt wurden Statistiken für die vorherigen und späteren 5-10 Jahre.
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- Bitte beachten Sie die vorhandenen Antworten. Die Lungenentzündung war mit 1: 1000 Todesfällen ziemlich stabil. und andere Krankheiten auch. Sie scheinen zu ignorieren, dass die USA zu dieser Zeit im Gegensatz zu Deutschland und der Sowjetunion eine Demokratie waren. Auch wenn die Regierung sie verbergen wollte (sie haben es nicht getan ‚ t – new Deal) hätte die Opposition entgegengesetzte Motive gehabt. Schließlich haben diejenigen, die die Statistiken in der pr Das Zeitalter des E-Computers hat im Allgemeinen die analytischen Fähigkeiten, die wir jetzt haben, nicht vorausgesehen ‚. Sie können ‚ 7 Millionen Menschen nicht verschwinden lassen.
- @MSalters Die USA waren zwar für die Klassen zweifellos reicher als Nazideutscher oder die Sowjetunion, aber keine Verzeihung frei von Propaganda, statistischen Änderungen und bösen Handlungen des Staates und der TPTB. Beispiel: Deutschlands ‚ ethnisches Säuberungsprogramm entstand als Politik des US-Bundesstaates Kalifornien .
- @ axsvl77, dass ‚ ziemlich schlechte Beweise sind, um Ihre Behauptung zu stützen, dass die USA während der Weltwirtschaftskrise regelmäßig Propaganda betrieben haben.
- @ justinm410 Meine Beweise sagen, dass die Machthaber in Die USA sind und waren keine Heiligen. Die Idee, dass die Statistiken in den USA perfekt sind, ist ein wenig verrückt, wenn Sie mich fragen.
- @ axsvl77: Für die USA gilt die gleiche Beobachtung wie für die UdSSR: Vor 80 Jahren konnte keiner unsere Fähigkeiten ergründen Daten zu verarbeiten und dabei unvollständige Statistiken zu beobachten. Wir wissen, dass einige Millionen Russen verhungert sind, und wir wissen, dass die russische Führung dies verursacht hat. Wir wissen, dass Hunger in den USA weitaus seltener gewesen sein muss, um unbemerkt zu bleiben. (Was auch bedeutet, dass es ‚ schwer ist, der Bundesregierung die Schuld zu geben – sie hatten größere, auffälligere Probleme zu lösen)