Es gab kürzlich eine Frage: Name der schwarzen Tasten als Ausgangspunkt in einer Musikserie . Mehrere andere und ich antworteten darauf. In meiner Antwort sagte ich:

„E ♭ erfordert 3 Wohnungen. D♯ würde doppelte Schärfe erfordern.“

Ich habe den Ausdruck „würde doppelte Schärfe erfordern“ verwendet, um dies zu vermeiden Geben Sie eine bestimmte Anzahl von Scharfen an.

Wenn Sie also gefragt werden: Wie viele Scharfe in D-Dur? Was würden Sie sagen?

a) 9 Scharfe.

b) 5 Scharfe und 2 Doppelscharfe.

c) 7 Scharfe, von denen 2 doppelt sind .

d) Es ist eine dumme Frage, niemand würde diesen Schlüssel verwenden.

e) Etwas anderes.

f) Es gibt keine gute Antwort auf Diese Frage.

Die erste ist mathematisch attraktiv. Wenn Sie ein Paar Enharmonic-Tasten Xis und (X + 1) flach auswählen, ist die Anzahl der scharfen Stellen in einer plus die Anzahl der Wohnungen in der anderen immer hoch 12. Ich schlage jedoch nicht vor, dass dies als Rechtfertigung für diese Antwort verstanden werden sollte.

Klarstellung

Ich schlage nicht vor, dass dies eine wichtige Frage ist. Es ist gerecht Eine Neugier, die von der Frage inspiriert wurde, auf die ich mich bezog. Wenn es keine gute Antwort gibt, dann ist dies die Antwort. Ich habe diese Option hinzugefügt, obwohl d) diese abdecken könnte.

Kommentare

  • Ich bin mir nicht sicher, ob diese Frage ein Duplikat ist, aber sie ist ziemlich nah.
  • In der Im Zusammenhang mit Ihrer Antwort auf die andere Frage hätte ich “ 5 Sharps und 2 Double Sharps “ geschrieben, wenn ich genauer sein wollte als nur “ doppelte Scharfe. “ Im Kontext ist Ihre Frage daher nicht eindeutig. Haben Sie buchstäblich “ gefragt, wie viele Sharps “ (was ich als Anfrage für eine einzelne Nummer höre, die 9 sein müsste) , oder haben Sie gefragt, wie Sie die Antwort, die Sie auf diese andere Frage gegeben haben, umschreiben sollen?
  • @DavidK Ich habe das in Betracht gezogen, aber ich wollte es einfach halten, und ich habe jede Verwendung von Doppelscharfen als wesentlich komplizierter angesehen als die Alternative von 3 Wohnungen.
  • Richtig, ich ‚ habe keine Beschwerde darüber, wie Sie die andere Frage beantwortet haben. Ich ‚ möchte nur darauf hinweisen, dass Sie ‚ hier zwei Fragen gestellt haben, eine explizite und eine implizite Frage, und ich würde diese beantworten Fragen anders. (Ich nehme an, die implizite Frage lautet tatsächlich “ wie könnte ich diese Antwort “ anstatt “ wie soll ich „.)

antworten

Ich denke, sobald Sie die Lernphase hinter sich haben, hören wir auf, wirklich darüber zu reden, wie viele scharfe oder flache Stellen sich in einer bestimmten Tonart befinden, da wir nur wissen, welche Noten Überlegen Sie, welche Skalen und / oder kennen Sie die Muster der Tasten und können Sie sie überall anwenden, ohne über die Noten nachdenken zu müssen, aus denen diese Tasten bestehen.

Wenn Sie dies beschreiben müssen, würde ich denken 5 Sharps und 2 Double-Sharps wären der richtige Weg. Und ja, es ist unglaublich unwahrscheinlich, dass Sie auf D # Dur als Tonart stoßen, daher ist es unwahrscheinlich, dass Sie diese Unterscheidung treffen müssen. Sie würden höchstwahrscheinlich innerhalb einer Reihe von Modulationen auf diese Taste oder andere Tasten stoßen, die in ihrer Enharmonical-äquivalenten Taste leichter beschrieben werden können. Dies tritt wahrscheinlich am wahrscheinlichsten in der klassischen Musik auf, könnte aber sicherlich auch anderswo auftreten.

Kommentare

  • Sehr wahr oder Menschen, die theoretisch im Allgemeinen nicht ausgebildet sind. Als Theoriefreak bin ich ‚ oft ein Stickler für die Verwendung von Notennamen, die am sinnvollsten sind, und es wird ärgerlich, mit diesen Leuten zu arbeiten. Ich spiele in Rockbands, daher sehe ich es oft, wie zum Beispiel “ Der erste Akkord ist d-Moll und der zweite Akkord ist A # Dur „. Es tut jedes Mal weh und ‚ ist fast immer ein Gitarrist.
  • Ist eine interessante Frage, warum diese Gewohnheit unter Gitarristen besonders verbreitet ist. Es gibt keinen sehr offensichtlichen Grund, warum es weniger verbreitet ist als unter Pianisten. Vermutlich gibt es mehr autodidaktische Gitarristen als Pianisten.
  • Ich ‚ spiele nicht mit gehörlosen (hörgeschädigten) Menschen. (Außer Schlagzeuger, aber das ‚ ist normalerweise selbstverschuldet !!) ‚ ist eine einfache Möglichkeit, um zu kommunizieren, in welcher Tonart sich etwas befindet. Ich habe es 50 Jahre lang benutzt, aber es scheint ein kleines Geheimnis zu sein.Ich habe es satt, über ‚ zu schreien, es ‚ ist in G ‚, nur um zu haben Ein anderer Spieler glaubt, ‚ D ‚ gehört zu haben, aber ein Finger nach oben ist eindeutig über das Rauschen auf der Bühne – und wenn er in eine andere Zahl übergeht, welche Möglicherweise ist nur ein Sänger bekannt (wir haben das die ganze Zeit gemacht), ein Zeichen funktioniert einfach.
  • @Basstickler: Ich versuche im Allgemeinen, die Fingerturnen selbst zu minimieren. Meistens mit einer alternativen Einstellung GDdfg # -b, aber gelegentlich verwende ich Standard, indem ich andere Fingersätze verwende als die, die ich oft in Büchern vorgeschlagen sehe (z. B. ‚ nicht verwenden mein Zeigefinger auf einem D-Akkord, stattdessen lasse ich ihn für D7 frei). Abhängig vom Spindelstock-Design würde ich jedoch denken, dass es umständlich sein könnte, die Hand für einen F-artigen Fingersatz eines E-Akkords in Position zu bringen.
  • @supercat – aw, komm schon! Einige Songs verwenden die spanische Sequenz (Am, G, F, E), und jeder, der tatsächlich darüber nachdenkt, was er ‚ tut – ich zwinge alle meine Schüler dazu – und nicht “ Ich mache solche Dinge, weil ich ‚ sie immer so gemacht habe „. Laufen Sie vom 5. Bund Barre Am, 3. Bund Barre G, 1. Bund Barre F herunter, und warum um alles in der Welt möchten Sie alle Ihre Finger für E ändern? Lass einfach alles in einen anderen Bund fallen. Dann nimm sie auf magische Weise alle für den nächsten Morgen zurück. Ich kann ‚ nicht glauben, dass Sie es gesagt haben – oder es so machen. Wo ‚ ist die Rationalisierung? Logik? Effizienz? Ich brauche mehr Wörter !!!

Antwort

Abgesehen von „begründen Sie bitte überzeugend, dass D # a ist Besserer Schlüssel zum Schreiben und Lesen als Eb „?

Jeder Schlüssel benötigt für jede seiner Notizen einen Buchstabennamen, wodurch das Schreiben einzelner Notizen ohne Verwirrung erleichtert wird. Wenn es zum Beispiel zwei Fs gäbe, eines mit dem richtigen Namen E # und das andere mit dem richtigen Namen Fx, würden beide dieselbe Zeile / denselben Raum teilen und die Dinge noch schlimmer machen als in diesem Szenario!

Somit ist jeder Buchstabe in Dieser „Schlüssel“ ist entweder # oder x. In der Schlüsselsignatur angegeben, die 5 # und 2x enthalten würde. Es gab nie 7 Scharfe, da die beiden Doppelscharfen einfach das sind. Mit anderen Worten, ein Doppelscharf (x) ist eine andere Note als ein Scharfes (#), anstatt als „zwei Scharfe“ betrachtet zu werden.

Es ist jedoch eine semantische Frage, die wahrscheinlich sitzt gut mit „Theorie“ …

Kommentare

  • Die Frage ist nicht in der Sache von D # v Eb, es geht nur darum, wie man zählt die Anzahl der scharfen Stellen in ungewöhnlichen Tasten.
  • Lesen Sie bitte über den ersten Absatz hinaus. Und dieser Teil entgeht (d).
  • Ich habe es getan, war mir aber nicht sicher, was die Absicht war. Bitten Sie mich, die Verwendung von D # zu rechtfertigen, oder schlagen Sie vor, dass dies meine Antwort sein sollte? Wenn dies die erste ist, lesen Sie meine Klarstellung, die ich der Frage hinzugefügt habe. Wenn die zweite, dann ist es ungefähr meine Option d.
  • Ich möchte sicher nicht beleidigen, aber ich ‚ würde (f) leicht ändern zu: (f) Die Antwort auf diese Frage ist rein akademisch. Ist nicht ‚ t it? Obwohl nach mehr Nachdenken und Berücksichtigung der kumulativen # (Tasten bewegen sich in Fünfteln), könnte die Antwort 7 sein. Hilfe!
  • Keine Beleidigung. Ja, die Frage ist rein akademisch. Wie ich in meiner Klarstellung zu der Frage sagte, war es nur eine Neugier, die von einer anderen Frage inspiriert wurde.

Antwort

Wenn Sie sich in einer Situation befinden, in der es notwendig ist, die Anzahl der scharfen Stellen in allen möglichen Tasten zu quantifizieren, ist es wahrscheinlich sinnvoller, die Zählung über C # – 7, G # – 8, D # – 9 fortzusetzen. Wenn Sie dies ablehnen, werden Ihre Gründe Ihre Frage automatisch beantworten!

Antwort

Der Schlüssel von D # ist ein theoretischer Schlüssel, genauer gesagt In der realen Welt würden wir jedoch stattdessen Eb verwenden und notieren. im theoretischen Schlüssel von D #. Es gibt 5 scharfe und 2 doppelte scharfe Stellen. Angesichts der Auswahl der Antworten, die Sie uns gegeben haben, würde ich Antwort b) auswählen.

Antwort

Ich glaube, dass f) ist korrekt: Es gibt keine gute Antwort auf diese Frage. Der Grund dafür ist, dass es keine „üblichen Gewohnheiten“ gibt, diese Tonarten aufzuschreiben.

Bei klassischer Musik und beim Transponieren von Instrumenten wird die Tonart normalerweise neu geschrieben, dh ein Stück in B-Dur (+5) auf einem E ♭ (+3 Korrektur) -Saxophon sollte in G♯-Dur (+8) gespielt werden, aber der Part wird normalerweise einfach in der Enharmonie A ♭-Dur (-4) geschrieben.

In der klassischen Musik und in einer Reihe von Modulationen, AFAIK, waren die Komponisten noch nie so böse, dass sie eine Reihe von Modulationen machten, die mit theoretischen Tonarten endeten.

In „moderner als klassischen“ Einstellungen ist dies normalerweise nicht der Fall Achten Sie überhaupt auf Enharmonic-Tasten und Enharmonic-Akkorde.


Wenn Sie immer noch wissen möchten, wie viele Scharfe D♯-Dur hat und Sie eine einzelne Zahl als Antwort wünschen, dann ist es mit Sicherheit neun : F𝄪 (zweimal gezählt), C𝄪 (zweimal gezählt), G♯, D♯, A♯, E♯, B♯. Die Notation hierfür scheint ungeklärt und die Optionen werden in meiner Antwort auf die andere Frage erläutert.

Kommentare

    er einzige Grund, den ich mir für das Schreiben in D # vorstellen kann, ist, dass der vorherige Teil eines Stücks bereits viele scharfe Punkte enthielt – zum Beispiel C # – und eine wichtige Änderung beim Halten der scharfen Punkte für Spieler, die bereits ihre ‚ scharfe ‚ Hüte, anstatt in Wohnungen zu gehen.

  • @Tim Right. I ‚ m noch kein Beispiel zu sehen 🙂 Weil sowieso C # (+ 7) ~ Db (-5), also würde ich dann den Übergang von Db zu Eb bevorzugen. Aber es ‚ s immer die Entscheidung des Komponisten ‚, achtern äh alle 🙂
  • Ich würde nicht sagen, dass die Tonart D # Dur neun Scharfe enthält, da Scharfe und Doppelscharfe unterschiedliche Einheiten sind. Es gibt 5 scharfe und zwei doppelte scharfe Stellen. Das Äquivalent wäre, als würde man sagen, ein Schlüssel mit einem scharfen und einem flachen Schlüssel hat keine scharfen oder flachen Stellen, weil sie sich ausgleichen, wenn das ‚ nicht wirklich das ist, was geht weiter.
  • @Dom Sie können jedoch ‚ keinen Schlüssel im Quintenkreis haben, der sowohl #s als auch bs enthält , richtig?
  • Es gibt mehrere Skalen, die sowohl scharfe als auch flache Skalen verwenden, und während Schlüsselsignaturen normalerweise nur mit der Dur- und Moll-Skala verknüpft sind, ist sie ‚ nicht ungehört von, um es auf andere anzuwenden (es ‚ ist nur sehr untypisch). Ein Beispiel ist G-Moll-Moll mit B, Eb und F #. Es gibt zwei Wohnungen und eine scharfe in der Skala, nicht nur eine Wohnung, da sich die beiden aufheben.

Antwort

Es gibt 9 scharfe Stellen in Dis-Dur 3G #, 4D #, 5A #, 6E #, 7B #, 8Fx, 9Cx

Antwort

Das westliche Musiksystem und die Theorie wurden mit einer Reihe von Annahmen entwickelt. Diese Annahmen wurden so stark wahrgenommen, dass diese Annahmen als Regeln bezeichnet werden.

Niemand muss diesem System folgen, es liegt ganz bei den Musikern. Tatsächlich gibt es viele Musiker, die dieses System und die Regeln nicht befolgen und dennoch recht erfolgreich und berühmt sind.

Wenn wir über Tasten und ihre Notation mit # „s und b“ s in fünf Zeilen Musikpersonal sprechen, gibt es einige Annahmen, dass wir Regeln annehmen.
Einige relevante sind unten aufgeführt:

  • Ein ganzer Schritt ist in zwei halbe Schritte unterteilt.
  • Zwei halbe Schritte ergeben einen ganzen Schritt.
  • Jeder ganze Schritt hat das gleiche relative Intervallabstandsverhältnis, und jeder halbe Schritt hat das gleiches relatives Intervallabstandsverhältnis
  • Basierend auf den obigen Annahmen werden folgende Bedingungen als wahr angesehen: B # = C, Cb = B, C # = Db, C ## = D, Dbb = C, … (Es gab Zeit, in der dies nicht stimmte …)
  • Die Notenschrift sollte logisch, effizient und leicht zu lesen sein.

Basierend auf den oben allgemein anerkannten Regeln und Annahmen sollte kein Grund sein, Musik mit C # Dur nota zu notieren

Ja, Sie können die C # -Major-Taste mit a), b) oder c) notieren, wenn Sie das wirklich brauchen – keine davon ist „falsch“. Wenn jemand es jedoch in einem Hauptkurs für Musiktheorie am College bewerten muss, liegen alle falsch. Weil C # Dur als Db-Dur normalisiert wurde.

Es gab Zeiten, in denen jeder Musik auf unterschiedliche Weise notierte. Es war in Ordnung, wenn Musiker nicht mit anderen Musikern oder Musikern aus anderen Regionen oder Städten sprachen. Als der Austausch von Ideen, die Interaktion von Musikern und die Musikausbildung immer häufiger wurden, wurde dies zu einem großen Problem und sie fanden sehr schnell einen Weg, die Notation zu normalisieren. Das von uns verwendete System ist das Ergebnis des Normalisierungsaufwands.

Ich denke, die Frage ist eine interessante Neugierfrage. Meine Antwort lautet: Sofern kein unvermeidlich starker Bedarf besteht, sollten wir das gut akzeptierte und normalisierte Protokoll verwenden.

Wenn ich gezwungen wäre, eine Antwort zu wählen, wäre dies f), da alle drei (a, b, c) nicht falsch sind.

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