Zu welchem Zeitpunkt bedeutete “ brutto ” “ widerlich ”?

„Gross“ stammt mindestens aus den 1380er Jahren. Die OED listet das folgende Zitat unter der Definition „Von auffälliger Größe; fühlbar, auffällig; klar, offensichtlich, offensichtlich, leicht zu verstehen oder zu verstehen. Veraltet .“:

Hoolynesse des Lebens techiþ unhöfliche Männer von groos ensaumple.
_{Wyclifs englische Werke , c1380}

Das Wort stammt vom französischen Wort gros (se) und bedeutet „groß“ , dick, grob „und stammt letztendlich aus dem lateinischen Wort Grossus , was“ dick „bedeutet. Einige der anderen frühen Zitate verwenden es, um“ groß „zu bedeuten. Es ist auch das gleiche Wort wie“ brutto „bedeutet 144 und in“ Bruttoinlandsprodukt „.

Die OED-Seite von 1989 für“ brutto „ist hier kostenlos mit mehr Informationen zur älteren Geschichte.

Der Sinn, auf den Sie sich beziehen („ekelhaft“), ist nicht in der obigen Version von 1989 enthalten, sondern in der OED3 (hinter einer Paywall). Das früheste Zitat mit dieser Bedeutung ist aus 1959:

Begriffe, die Zustimmung oder Ablehnung ausdrücken, sind nur für Eingeweihte verständlich, da ihre wahre Bedeutung häufig von der Intonation abhängt. Großartig, das Größte, Brutto , .. und enorm sind entweder komplementär oder abfällig, je nachdem, wie sie gesagt werden.
_{American Speech}

Es ist wahrscheinlich, dass es mit dem älteren Sinn des Wortes zusammenhängt, das „[r] ude, uninstructed, ignorant“ oder „[e ] extrem grob in Verhalten oder Moral; brutal mangelnde Verfeinerung oder Anstand „.

Kommentare

• I ‚ Ich bin mir nicht sicher, ob das Zitat von 1959 wirklich Brutto als “ ekelhaft “ verwendet. Die anderen Wörter in dieser Liste (großartig, am größten, enorm) haben keinerlei abwertende Bedeutung, sie nehmen diese Bedeutung nur an, wenn sie sarkastisch gesagt werden. Jedes Wort mit positiver Konnotation kann negativ werden, wenn es sarkastisch gesagt wird. Daher sehe ich ‚ dies nicht als Beweis dafür, dass Brutto dort eine abfällige Bedeutung hat.
• @SolomonSlow Das Zitat von 1380 ist für einen anderen Sinn und bedeutet “ auffällig „. Die vollständige Definition des Wortes aus der OED finden Sie über dem Zitat.
• Ihre ersten Absätze haben ‚ nichts mit dem OP ‚ s Frage. Ich empfehle, sie zu entfernen.

Wie im folgenden Auszug erläutert, war die Bedeutung von Ekel nicht a großer semantischer Sprung von der ursprünglichen Bedeutung und Verwendung von Brutto. Diese Konnotation scheint in den 60er / 70er Jahren unter Teenagern als Slang-Begriff populär geworden zu sein, aber ihre früheste Verwendung scheint aus dem Jahr 1958 zu stammen:

• Die Bedeutung „ekelhaft“ wird erstmals 1958 im US-Studentenjargon aufgezeichnet , aus früherer Verwendung als Verstärker für unangenehme Dinge (grobe Dummheit usw.) (Etymonline)

Brutto:

Das Wort brutto ist seit Hunderten von Jahren auf Englisch. Wir haben es aus dem Französischen bekommen, wo es „groß“ oder „fett“ bedeutet.“Es nahm eine Vielzahl von Sinnen auf Englisch in Bezug auf die Größe an, einschließlich“ grob „(grobe Körner im Gegensatz zu fein),“ auffallend offensichtlich „(grosse als Berg) und“ ganz „(grob im Gegensatz zum Nettowert) Es nahm auch negative Sinne wie „vulgär“, „roh“ (Grose Folke der unhöflichen Zuneigung Dronkerdes. Lubbers, Knaues) oder „ignorant“ (ein großes, unbeschriftetes Volk) auf.

Von da an ist es kein großer Sprung zum gegenwärtigen Gefühl von Ekel. Das Wort eklig war immer abstoßend oder zumindest unappetitlich.

Gross hat keine große Änderung in der Bedeutung erfahren, aber es hat eine große Änderung im Kontext erfahren. In Ende des 20. Jahrhunderts begannen junge Leute, es oft zu benutzen – so viel, so sehr, dass alte Leute es bemerkten und es nicht mochten. Wie ein Kritiker in einer Ausgabe von The Saturday Review aus dem Jahr 1971 sagte: „Gross hat immer etwas Grobes und Vulga gemeint r. Aber wie es von den Teenagern verwendet wird, reicht es von Hausaufgaben bis zu etwas, das die Katze zur Ökologie beigetragen hat. “ Gross wurde zum Slang.

(mentalfloss.com)

Beachten Sie auch die Verwendung von Brutto-Out :

(Slang) etwas, das ekelhaft anstößig ist.

(Erstaufzeichnung 1970–75; Verwendung der Verbalphrase brutto out)

(Random House Unabridged Dictionary)

Bearbeiten von WS2:

Ergänzend zu dieser Antwort und auch der von @Laurel, die unten wiedergegeben wird, ist Sinn 15 des Adjektivs brutto gemäß der aktuellen Online-Ausgabe des OED. Der „Student Slang“, auf den sich Etymoline bezieht, ist hier eindeutig eng verwandt.

Die aktuelle Online-Ausgabe der OED enthält Folgendes – worauf der „Student Slang“

15. Extrem grobes Verhalten oder Moral; Es fehlt brutal an Verfeinerung oder Anstand.

a. of persons. 

? 1533 G. Du Wes Introductorie for zu lerne Frenche sig. Sii Grose folke der unhöflichen Zuneigung Dronkerdes..Lubbers, knaues.

1667 Milton Paradise Lost i. 491 Belial … dann fiel ein unzüchtigerer Geist nicht vom Himmel oder gröber, um das Laster für sich selbst zu lieben.

1693 Dryden tr. Juvenal Satires vi. 122 Agamemnons Frau war ein grober Metzger mit einem blutigen Messer.

1772 E. Burke Corr. (1844) I. 402 Die Türken … wachsen gröber auf dem sehr heimischen Boden der Höflichkeit und Verfeinerung .

1881 Evans in Sp. Com. 1 Cor. Introd. 239 Gesellschaft der Hochkultur, aber in Moral lax, sogar grob. Absolut.

b. of habits, language, pleasures, etc. 

1598 Shakespeare Love s Labour s Lost ii 29 Die gröbere Art und Weise dieser Welten delyghts: Er wirft vppon auf die niederen Slaues der großen Welten.

1725 D. Defoe New Voy. round World i 169 Das Motiv ihrer Anbetung ist das des bloßen Terrors, sie haben zweifellos grobe Ideen.

1791 J. Boswell Life Johnson anno 1749 I. 103 [Paraphrasierung Johnson:] Einige von ihnen [sc. Juvenal “ s Satiren] .. waren zu grob für Nachahmung.

1877 Rita Vivienne i. ich. 15 Vom Leben in seinen gröberen, härteren Phasen wusste Albert kaum etwas.

Kommentare

• I. könnte falsch sein, aber ich verbinde die Umgangssprache in den 70 ‚ s mit der Sprache von Valley Girl.
• Der Jargon von Valley Girl enthält auch grotty “ (Schreibweise nicht sicher), wie in “ grotty bis zum Maximum „. Das ist wahrscheinlich eine Kontraktion von “ grotesk „.

Gross scheint ein Wort germanischen Ursprungs zu sein. Es erscheint nicht im klassischen Latein, sondern im spätlateinischen / frühmittelalterlichen Latein, als das Römische Reich stark auf ausländische Truppen angewiesen war, von denen viele frühe Formen des Deutschen sprachen. Sobald es im späten Latein aufgenommen wurde, verbreitete es sich in Italienisch (Grosso) und Französisch (Gros / Grosse). Auf Niederländisch wurde es „groot“.

Auf Deutsch bedeutet „brutto“ einfach groß, wird aber häufig in zusammengesetzten Wörtern von 1) Großvieh (Großvieh), Großmutter (Großmutter) bis Groß-Berlin (größer) verwendet Metropolregion Berlin). Wie es ist und so oft verwendet wurde, erhielt es alle Arten von Schattierungen von neutral (Großmast, der höchste Mast auf einem Segelschiff) über positiv (Großbild, Großbildfernseher) bis negativ (Großtuer, eine arrogante, pompöse Person). . Die negative Konnotation umfasst Dinge, die beängstigend und abstoßend groß sind. Im Deutschen werden jedoch, um Ekel auszudrücken, normalerweise „widelich“ oder „ekelhaft“ verwendet, entweder allein oder in Kombination mit brutto: „Das ist breiter brutto!“

1) https://www.duden.de/suchen/dudenonline/gross?page=1

Kommentare

• Ok, aber die Frage bezieht sich auf den englischen Sprachgebrauch, nicht auf den deutschen. Wann wurde Brutto verwendet, um auf Englisch „ekelhaft“ zu bedeuten?
• Guter Punkt, um auf die ich noch keine Antwort habe – ich muss möglicherweise löschen
• Wann weiß ich nicht, aber Medizinstudenten studieren “ Bruttoanatomie “ was sich für Uneingeweihte nicht wesentlich von jeder anderen Art von “ Anatomie unterscheidet „… “ brutto “ sucht nach einer Bedeutung. “ brutto “ es bedeutet wirklich “ im großen Maßstab “ oder “ im Allgemeinen “ oder auch nur “ allgemein “ … und nicht an Mr Average. Nach g Die Mediziner, die daran gewöhnt sind, Körper zu sezieren und Organe zu schneiden, denken nur wenig darüber nach, aber bis dahin zittern sie physisch, wenn sie an Gedanken wie “ Uugh! Grobe Anatomie “ und zuerst in Gedanken und dann in Sprache verkürzen sie diese auf “ Uugh! Gross! “
• Oder in einem anderen Sinne haben wir immer gescherzt, dass man die Nummer 288 nicht in einer Posterpräsentation verwenden sollte.
• Auf Deutsch hat gro ß keine negative Konnotation.

Ich schlage vor, das Wort stammt aus Francis Groses „Classical Dictionary of the Vulgar Tongue“, das erstmals 1785 veröffentlicht wurde. Dieses Wörterbuch definiert Slang-Wörter, die zu dieser Zeit als vulgär galten unappetitlich wurde dann durch den Autor bekannt, solche Dinge zu definieren.

“ Grose, geboren 1730, aß gern reichhaltige Lebensmittel und trank Portwein. Er mochte auch Als sehr dicker Mann freute er sich über das Wortspiel, das seinen Namen mit seiner Größe verband. “ ( https://www.bl.uk/learning/langlit/dic/grose/vulgar1785.html ) Zeigt an, dass 1785 das Wort „brutto“ häufiger in Bezug auf etwas / jemanden verwendet wurde, das groß oder übermäßig ist.

Kommentar s

• Während Ihre Antwort eine interessante historische Fußnote ist, scheinen andere Antworten ihren Ursprung mindestens 400 Jahre zuvor anzugeben, ganz zu schweigen von ihrer lateinischen Wurzel, die weitere tausend zurückreicht und mindestens eine halbe.

In Kapitel 1 des Herrn der Ringe („A Long -Erwartete Partei „), beleidigt Bilbo einige der Gäste, indem er feststellt, dass es 144 Gäste gibt, die genau der Summe seines und Frodos Alters entsprechen:“ One Gross, wenn ich den Ausdruck verwenden darf „. Tolkien schlägt vor, dass die Beleidigung in einigen Fällen absichtlich gewesen sein könnte, z. die Sackville-Beutlin. Ich kann also mit Sicherheit sagen, dass Brutto 1954 nicht als kostenlos angesehen wurde.

Kommentare

• Hallo Simon, willkommen auf unserer Website ‚ Es ist wichtig, die anderen Antworten zu lesen, bevor Sie Ihre eigenen beitragen. Diese Antwort legt umfassend fest, dass brutto “ wurde ‚ mehrere hundert Jahre vor LOTR nicht als kostenlos angesehen. “ I. ‚ Ich stimme Ihre Antwort einfach ab, weil, wie in der Downvote-Anleitung angegeben, “ diese Antwort nicht ‚ t nützlich „. Sie können eine Antwort jederzeit löschen, wenn Sie Abstimmungen vermeiden möchten. Weitere Anleitungen finden Sie unter Antwort Ich ermutige Sie, nach neuen Fragen zu suchen, um sie zu beantworten, und ich empfehle außerdem, an der -Tour teilzunehmen: -)
• Es war nicht nicht komplementär, weil es so war, als würde man in großen Mengen bestellen, wie Produkte, anstatt einzeln zu ihren persönlichen Verdiensten einzuladen.