Chcete-li “ mít někoho ' s číslem ”

Našel jsem toto dřívější použití fráze z politické básně ve svazku 7 Punch , 1844, což může označit původ vymáhání práva:

Organizace OED ji spojuje s dřívější frází to opatření [of] („k vytvoření odhadu; vážit nebo posoudit schopnosti nebo charakter nebo posoudit, od čeho lze očekávat “), které se datuje od 17. století.

Nejstarší citace get / take / have [one „s] number pochází od Dickens“ Bleak House , publikováno v roce 1853:

Kdykoli vám někdo prohlásí „Ve světských věcech jsem„ moje dítě “, tato osoba je jen výkřikem od odpovědnosti a tuto osobu máte „číslo a to číslo jedna.

Komentáře

• Zajímavé použití. ‚ d do značné míry musím říci, že Dickens to napsal v kontextu obeznámenosti s již existujícím idiomem, aby provedl své sardonické pozorování primárního zájmu lidí, kteří se zříkají sebe sama – zájem je pravděpodobně sám sebou. Takže to muselo existovat v lidovém jazyce před rokem 1853, ale ne nutně s tak zjevně negativními asociacemi .

Pochybuji, že najdeme definitivní „první použití“, ale zde je ex dostatek z roku 1915, který výslovně uvádí, že (alespoň pro některé lidi) byl výraz považován za „včerejší“ slang “i tehdy.

Pokud jde o sémantiku, pochybuji, že za původ vděčí skutečný číslo domu, telefonní číslo atd. Myslím, že je to docela transparentní metaforické použití, což naznačuje, že mluvčí si myslí, že úspěšně klasifikoval osobu, se kterou mluví. A proto by ho snadno umístili do hypoteticky očíslovaného „pigeonhole“ a věděli, kde ho později znovu najít.

Ve většině dnešních použití výraz znamená něco podobného „Můžete „oklam mě“ , což znamená, že řečník klasifikoval druhou osobu jako nevyzpytatelnou, sebevědomou a nedůvěryhodnou. Je to tedy obvykle hanlivé, což v minulosti nutně nebylo.

POZDĚJŠÍ: Možná fantazijní, ale jsem docela připraven uvěřit Dickensovu ironickému pozorování konkrétního případu někoho, kdo by mohl mít číslo „číslo jedna“ (na odpověď @phenry) byl vlivný v tom, že způsobil posun výrazu od pozitivního / neutrálního porozumění primárních zájmů jiného člověka k vidění prostřednictvím jiného podvodu .

Komentáře

• “ které to nebylo ‚ t nutně v minulosti. “ Není to ‚ to to zbytečné?
• @ Noah: Někteří lidé by si mohli rozumně myslet, že celá moje věta je trochu “ trapná „, ale analyzuje přesně proč se mi zdá trochu komplikovaný. Přijatelnější formulace by byla “ Takže ‚ je obvykle hanlivá, což nebylo ‚ nutně případ i v minulosti. “ . Věřte mi, že pouhé odstranění slova “ it “ způsobí, že moje věta bude pro všechny rodilé mluvčí zcela nepřijatelná. .

Ve Zjevení 13:18 (KJV) čteme:

Nechť ten, kdo má porozumění, spočítá číslo šelmy: je to číslo člověka; a jeho počet je šest set šedesát šest.

Tato slova jsou obvykle považována za slova směřující k určitému konkrétnímu muži, který zapadá do proroctví v předchozích verších . Máte jeho číslo. Je 666. Nyní, pokud rozumíte proroctví, zjistěte, kdo je tento muž. Jedna populární interpretace ve starověku byla, že Nero Caesar byl muž, jehož číslo je 666.

Ve starověké řečtině a hebrejštině každé písmeno abecedy sloužilo také jako číslice, a mělo tedy číselnou hodnotu. V důsledku toho mělo každé slovo, fráze nebo jméno číselnou hodnotu, která byla součtem hodnot písmen. A věřilo se, že se člověk může dozvědět něco o podstatě boha nebo člověka tím, že se podívá na číslo jeho jména a porovná ho se slovy a frázemi, které mají stejný počet. Tento druh numerologie se nazývá gematria , pokud odkazuje na hebrejštinu, a isopsephy , pokud odkazuje na řečtinu.

Neexistuje žádná záruka, že idiom „I“ „Mám tvé číslo“ má svůj původ ve starodávné praxi gematria. Zdá se však docela zřejmé, že by to mohlo být. A podobně pro metaforický jazyk, jako je „pečlivě zvážil svá slova“ nebo „mluvil měřenými slovy“.

Komentáře

• Toto je velmi inspirovaná odpověď.
• @NewAlexandria inspir- ?
• @Kris ano, z SPR , akkadština & aramejský kořen “ počítat “

Etymonline uvádí, že:

získat nebo mít Číslo (někoho) „nechte někoho zjistit“ je doloženo z roku 1853.

Bohužel nenabízí žádný pohled na jak fráze vznikla, ale zjevně to nemůže souviset s telefonními čísly.

Moje první myšlenka také ukazuje zpět na gematria . V tomto systému každé slovo (t hus name) má číselnou hodnotu. S touto skutečností souvisí i starodávná praxe vyvolávání (andělé / démoni).

Démonické podpisy mají číselnou hodnotu. Toto číslo je odvozeno od numerologické hodnoty pečeti použité při zaklínání démona. Znát toto číslo, má kouzelník moc nad uvedeným démonem, např. svolat je, aby udělali dražení. Nejslavnější popis tohoto stále ještě dnes opakovaného Legemeton , který Solomon svolal Asmodeus & postavit první chrám v Jeruzalémě.

Toto prosazování moci, které donucuje démona k tomu, aby učinil dražení, vychází z konceptu Pravého jména . Můžete o tom uvažovat, jako když jméno nepoužíváte k oslovení dané osoby, ale k „oslovení“ její duše nebo základní, primární podstaty.

Koncept pro to vychází z existence stejného čísla a jména korelace pro andělská jména. Předpokládá se, že tato pravá numerická jména pocházejí z božského, jako jakési „programovacího jazyka“ pro Stvoření.

Od toho všeho později odvozena numerologická tradice myšlení, že systém pro výpočet čísla pro jméno osoby měl introspektivní sílu do své skutečné podstaty.

Záznam pro “ získat něčí číslo “ in Christine Ammer, The American Heritage Dictionary of Idioms , druhé vydání (2013) souhlasí ve svých obecných konturách s informacemi v odpovědích, které již dávno zveřejnil uživatel 1579 a fenry :

získat něčí číslo také mít něčí číslo . Určete nebo znáte skutečnou postavu nebo motivy někoho, jako v Nemůžete „oklamat Jane; ona má vaše číslo . Tento výraz používá číslo ve smyslu “ přesného posouzení. “ Charles Dickens to měl v Bleak House (1853): “ Kdykoli vám někdo prohlásí: „Ve světských věcech jsem„ moje dítě “… tato osoba jen pláče před odpovědností … a máte číslo této osoby. “ {Mid-1800s}

Tento souhrn nabízí věrohodný popis toho, kdy “ získat něčí číslo “ bylo použito v tomto konkrétním idiomatickém smyslu. Kromě toho však existuje několik příkladů fráze z doby před rokem 1853, které mohly sloužit jako předchůdci jejího idiomatického použití. Zde jsou některé z nich, které jsou prezentovány chronologicky.

Od Richarda Bacona, Monografie života Edwarda, třetího barona Suffielda (1838):

3. října [1800] .— Doprovázen lord St. Helen na dvorní ples v pět hodin, před kterým jsme byli představeni vdově císařovny, která nás dobře přijala a mluvila s některými z nás, což císař vynechal dělat. Společnost tančila Polonoise a kolem devíti hodin jsme byli svoláni k večeři. Každý pán a každá dáma vytáhli z talíře očíslovaný lístek, aniž by předem věděli, jaké číslo vytáhli. Tito byli zase povoláni při výstupu z plesový sál a ten pán vedl dámu, která vytáhla jeho číslo, do večeře. Chyběl mi můj partner, ale následoval jsem do večeře, kde jsem našel dvě dámy, které obě měly, kvůli nějaké chybě, dostal moje číslo ; tyto jsem měl to štěstí, že jsem seděl mezi nimi a pokoušel se pobavit, ale oba byli nudní a oškliví, vykonal jsem svoji provizi velmi trapně.

Pocit “ dostal moje číslo “ zde je doslovný, číslo je číslo napsané na lístku taženém hraběte a na lístcích držených oběma dámami.

Z odeslání generálporučíku G. L. Cole ze dne 2. června 1818, Arthur Wellesley, Odeslání polního maršála vévody z Wellingtonu , svazek 12 (1838):

Cítím vaši zaujatost vůči vašemu starému číslu [23. pluk], které také bude potěšeno, pokud to dokážu, aniž bych ublížil citům ostatních, kteří již dostalo vaše číslo . Je to příznak starého ducha, který jsme měli mezi sebou, než kterého nemůžeme mít lepšího.

Zde, “ vaše číslo “ může odkazovat na číslo pluku (23.) nebo na celkový kontingent vojáků v tomto pluku, se kterými měl generálporučík Cole trvalé vztahy.

Od Hugha Legarého, Spisy Hugha Swintona Legarého, pozdního generálního prokurátora a úřadujícího ministra zahraničí Spojených států , svazek 1 (1846):

28. května [1833, napsáno v Bruselu, Belgie]. … [já] řeknu mu [Jacob Irving], že Virginie byla vždy proti tomu, aby držela černošské otroky; že pan Jefferson vložil do původního návrhu Deklarace nezávislosti klauzuli , která údajně nutí tyto ubohé bídníky proti koloniím proti jejich vůli, jako jeden z motivy jejich odloučení od mateřské země. Tím je zasažen; prosí mě, abych to uvedl písemně, aby to mohl zaslat panu Barrettovi, předsedovi Jamajského shromáždění, který je nyní v Londýně a stará se o zájem kolonií. Říkám mu, že jsem na toto téma napsal komplikovanou esej, jejímž cílem bylo spravedlivě vyjádřit případ Jihu; podívejte se, ale najděte, že jsem to půjčil. Řekněte mu, že se to pokusím získat, a pošlete to kurýrem sira Roberta na adresu pana Barretta. Vezme si dovolenou, která mě k tomu nutí. Proto posílám panu Drurymu, který mi umožňuje mít své číslo . Napíšu panu Barrettovi poznámku anonymně, ale una salus atd., obálku , zalepím a adresuji zásilku do péče pana