Co jsou řecké režimy a jak se liší od moderních režimů?

_{Opravdu nejsem znalý teorie staré hudby, takže následující může být plné chyb, ale tady jsem se shromáždil.}

Jaké jsou původní řecké režimy?

Teorie stupnice starořecké hudby byla postavena na konceptu „tetrachord“ – doslovně znamená čtyři struny. Tetrachord se skládá ze skupiny čtyř not se třemi menšími intervaly, které dohromady pokrývají celkový interval dokonalé čtvrtiny (poměr frekvence 4: 3). Čtvrtá byla považována za základní jednotku pro ladění, snad srovnatelnou s oktáva moderní západní hudby. Stručně řečeno, byly k dispozici tři ladicí rody nebo tonoi pro tetrachord, které se vyznačovaly největším objevujícím se intervalem. (Ukázkové poznámky jsou sestupně, jak je patrné historicky správné.)

• Diatonic (agf- e)
  {Největší interval: přibližně celý tón}

• Chromatický (af # -fe)
  {Největší interval: přibližně malá třetina}

• Enharmonie (af-fd-e) [fd označuje čtvrttón pod f]
  {Největší interval: přibližně hlavní tercie}

Tři vnitřní intervaly rodu lze uspořádat do různých permutací. Tyto tetrachordové permutace neboli harmoniai byly:

• Dorianova skupina (agfe)

• Frygická skupina (agf # -e)

• Skupina lydiánů (ag # -f # -e)

Tetrachordy byly naskládány na tvoří větší systémy intervalů. Například pokud naskládáte dva diatonické lydiánské tetrachordy na sebe a celý tón mezi nimi, dostanete to, co dnes nazýváme diatonická durová stupnice: e-d#-c#-b+a-g#-f#-e. Celá vzdálenost tónu [podíl frekvence 9: 8] mezi tetrachordy je přirozená, protože se jedná o rozdíl mezi dokonalou čtvrtinou a dokonalou pětinou. Také mít dva tetrachordy dokonalých čtvrtin s celým tónem mezi nimi znamená, že skončíte s perfektní oktávou.

Jedním důležitým systémem skládaných tetrachordů byl „Greater Perfect System“. Lze jej zkonstruovat pomocí diatonických dórských tetrachordů: Stack dva z nich (e-d-c-b a a-g-f-e) s celým tónem mezi nimi. Rozšířit tento systém na každém konci přidáním dvou konjunktních tetrachordů, z nichž každý sdílí jednu notu s existujícími tetrachordy.Nakonec přidejte celý tón do spodní části systému, abyste dosáhli úplného dvouoktávového rozsahu:

 The Greater Perfect System | tetra | tetra | a-g-f-e-d-c-b-a-g-f-e-d-c-b-a | tetra | | tetra | 

Počínaje z různých míst ve Greater Perfect Systém poskytuje sedm různých harmonií, neboli starořeckých režimů , následovně (s ukázkovými názvy poznámek pro ilustraci rozdělení intervalů – půltónové intervaly tučně):

• Dorian (ed- cb -ag- fe )

• frygický (d- cb -ag- fe -d)

• Lydian ( cb -ag- fe -dc)

• Mixolydian (bag- fe – d- cb )

• Hypodorian (ag- fe -d- cb -a)

• Hypophrygian (g- fe -d- cb -ag)

• Hypolydian ( fe -d- cb -agf)

Ačkoli jsou názvy moderních církevních režimů čerpány z nomenklatury starověkých řeckých režimů se jejich použití neshoduje. Německý článek o wikipedii hovoří o chybě překladu. A anglická verze má tento text

„Řecké pojmy stupnic (včetně jména) si našla cestu do pozdější římské hudby a poté do evropského středověku do té míry, že lze najít odkazy například na „režim Lydian Church“, ačkoli [the] name is jednoduše historický odkaz bez vztahu k původnímu řeckému zvuku nebo étosu . “ [Důraz je můj]

A jiný web říká, že středověcí evropští hudebníci nesprávně interpretovali latinská díla Boethius , což způsobí posun v tom, jaký režim je označován jakým jménem.

Jak se dnes mírně ostré / ploché noty promítnou do hraní režimu?

Pythagorean Philolaus definoval intervalové poměry diatonického dorianského tetrachordu jako 9: 8, 9: 8 a 256: 243. Toto je základ pro to, co se nazývá Pytagorova diatonická stupnice . Další Pythagorejec, Archytas, definoval intervalové dělení pro všechny tři rody tetrachordů jako:

• Enhanmonic 5: 4, 36:35 a 28:27

• chromatických 32:27, 243: 224 a 28:27

• diatonických 9: 8, 8: 7 a 28:27

Více informací o Pythagorově ladění tetrachordů najdete zde .

Následující tabulka porovnává ladění Philolause (Pytagorova diatonika) a Archytase k modernímu vyrovnanému ladění (12-TET) .

Jak byste nyní označili řecké režimy zahrnující rozdíly v rozteči mikrotonů?

Pokud jde o zápis mikrotonálních posunů ze základního systému, kromě použití zpětného plochého znaménka (b) a napůl ostrého znaménka / hash (#) k označení čtvrttónových not jsem viděl různé značky včetně znamének plus a šipek k označení mikrotonálních posunů z ba systém. Jak však znázornit rozdíly podle výše uvedené tabulky, je třeba rozpracovat pro někoho, kdo se v této oblasti více orientuje.
Myslím, že by však bylo, že pokud má být celá skladba provedena pomocí konkrétního ladění, jednoduše to uvedete v poznámkách k nahrávce a poté použijete běžnou moderní notaci.

---

Níže jsou uvedeny některé mé zdroje:

http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_system_of_ancient_Greece
http://www.midicode.com/tunings/greek.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek_music
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachord
http://en.wikipedia.org/wiki/Pythagorean_tuning
http://de.wikipedia.org/wiki/Musiktheorie_im_antiken_Griechenland
http://sv.wikipedia.org/wiki/Den_grekiska_antikens_musik
http://no.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tetrakord
http://mixolydian.askdefine.com

Komentáře

• Skvělá odpověď, ale mohu navrhnout, abyste zahrnuli odkaz na to, co je to stohování? ‚ je skvělý úvod na youtube.com/watch?v=hV7UDp5V1AE
• ‚ Jsem v pokušení dát vám odměnu hned teď. Ale ‚ počkám alespoň několik dní, než se pokusím přilákat více. Jste ‚ určitě přední hráč. : D
• @luserdroog 🙂 Doufám, že ‚ doufám, že se objeví historik znalce starověké hudby a poskytne kompletní expozici é o tetrachordech, teorii staré hudby a vývoji konceptu módů.
• Dobrá odpověď, doplňte Harry Partch ‚ s “ Genesis of Music “ kde velmi pěkně obsáhne Řeky.

To, na co se ptáte, opravdu nemá co do činění s režimy nebo náhodnými akcemi. V podstatě to, o čem mluvíte, je rozdíl mezi moderními stejný temperament na jedné straně a pouze intonace na straně druhé.

Až do konce 18. století , hudební nástroje mohly hrát tradiční řecké režimy a stupnice založené na čistých intervalech, ale daný nástroj mohl hrát pouze naladěno v několika klávesách, určitě ne všech 12 kláves. V roce 1800 byl vyvinut nový systém ladění nástrojů: tento systém se nazývá stejný temperament .

U moderního stejného temperamentu jsou naše nástroje kalibrovány na zahrajte 12 not v oktávě, přičemž všechny jsou rovnoměrně rozmístěny o 100 centů. Tento systém je starý asi 125 let.

Před tím lidé používali různé druhy kompromisů ohledně právě intonace , kde jsou intervaly čisté. V just-intonační stupnici C-dur existují poloviční kroky a celé kroky a výšky nazýváme stejnými jmény, které se používají ve stejném temperamentu, ale různé půlstupňové intervaly mají mírně odlišnou velikost, protože dělejte intervaly celého kroku.

Hudba napsaná Bachem nebo Mozartem nebo kterýmkoli z těchto skladatelů, a určitě všichni ti, kteří přišli dříve, nebyla komponována tak, aby byla hrána ve stejném temperamentu, jako to děláme dnes.

Jedná se o hluboký a složitý předmět, který vyžaduje hodně matematiky k vysvětlení, a já se do toho nevyberu. Zde najdete spoustu odkazů pouze na intonaci online.

Zde je jeden postřeh, na který byste měli myslet: Na moderním klavíru nebo kytarě, která je naladěna na stejný temperament, jsou všechny hlavní třetinové intervaly značně ostré ve srovnání s čistou, právě intonovanou hlavní třetinou. Systém stejného temperamentu byl vyvinut tak, aby umožňoval nástroj, jako je klavír nebo kytara, který hraje na všechny režimy ve všech 12 klávesách a má je přiměřeně naladěné, ale ne dokonalé. Před asi 125 lety by byl klavír naladěn na systém středních tónů, modifikace jen intonace, která umožňovala určitým tónům a určitým intervalům znít opravdu naladěně a některé další klávesy by se ozývaly d opravdu vyladěni.

Dnes, když zpěváci ve sboru acapella zpívají společně, mohou vytvářet čisté dur-třetinové intervaly (a také jiné intervaly), stejně jako smyčcový kvartet, kde nástroje nemají pražce. Pokud ale zpěváci nebo smyčcové nástroje hrají spolu s klavírem nebo kytarou, nemohou tyto čisté intervaly dělat, protože se velmi mírně střetávají se stejnoměrnými výškami na klavíru nebo na kytaru. Takže, opravdu, aniž by o tom přemýšleli, zpěváci a smyčcové hráči upravují svou intonaci od pouhé intonace a směrem k vyrovnanému temperamentu, v závislosti na situaci. nebo stejný temperament, má jakýkoli dopad na to, jak je hudba notována. Používáme stejných 12 výšek a stejné ostré, ploché a přirozené (i když G-ostrý a A-plochý mohou být odlišné výšky, které jsou laděny například mírně odlišně). Rozdíl je v tom, jak se provádí a na jaké nástroje a jak jsou naladěny.

Znovu se jedná o hluboký předmět a nemohu jej „důkladně vysvětlit, aniž bych o něm napsal knihu, ale existuje spousta knih, které již na toto téma byly napsány a můžete je hledat, pokud byste chtěli rád.

Aktualizace: Zobrazit můj příspěvek z 23. prosince 2012, kde uvádím graf zobrazující rozdíly mezi rovnoměrným temperamentem a spravedlivou intonací, měřené v centech. (cent je 1 / 100th moderního stejně temperovaného půltónového intervalu.)

https://music.stackexchange.com/a/8022/1044

Komentáře

• Proti tomu hlasuji, protože OP se opravdu ptá na původní řecké režimy, jako je Hypophrygian, nikoli intonace nebo temperament. Také podle wikipedia ( en.wikipedia.org/wiki/Just_intonation ), byl to vlastně Říman, který jako první popsal právě intonaci. Kromě toho dobré text.

Pokud jde o režimy, musíte si být vědomi dvou věcí.

1. režimy hlavního klíče (Ionian, Dorian atd.)
2. „modální“ styl jazzu, který vytvořil McCoy Tyner a další v 60. letech a který mimo jiné zahrnuje věci, použití kvartálů a boční sklouznutí pentatonických měřítek.

Takže když mluvíte o režimech, nezapomeňte určit, který z nich.

Pokud jde o řecké režimy, nejsou „žádné“ mírně ostré nebo ploché poznámky, musíte si špatně vyložit něco, co jste četli. Existují určité případy, kdy může dojít k ostrému za účelem vytvoření sekundární dominance.

Komentáře

• Jak již bylo zmíněno v jiných odpovědích, režimy existovaly dávno před jazzem. Moderní modální teorii už znám, ale moderní režimy pocházely z řeckých režimů. Pokud jde o mírně plochý / ostrý chod, systém stejného temperamentu se neobjevil ‚ až mnohem později, takže hraní D Dorianovy stupnice by nemělo stejné frekvence jako moderní D Dorian . (IE, některé poznámky by byly mírně ostré a některé ploché).
• První dva body: správné. Váš poslední bod: na tvorbě hudby nezáleží ‚; být hudebníkem naprosto irelevantní.
• @Michael: Je mi divné, že rozdíly mezi tuningovými systémy jsou pro hudebníky irelevantní. Věřím, že by s vámi nesouhlasilo mnoho lidí, včetně Bacha, Pythagorejců, středovýchodních hudebníků atd., A kdokoli, kdo by nepoužíval nebo se neomezoval na stejné temperované měřítko nebo ladění.
• @MichaelMartinez, myslím, že historie hudba a způsob, jakým byla původně hrána, je pro muzikanta velmi důležitá. Způsob, jakým celý náš systém skončil, je výsledkem jedné sady cest z tohoto původu. Vrácení se zpět a zjištění, jaký je zvuk, umožňuje nejen hudbu, která nebyla ‚ po staletí slyšet, ale také hlubší porozumění zvuku a potenciálu otevřít lidem uši hudbě, kterou ‚ jsem nikdy neslyšel. Pokud ‚ tvrdíte, že ‚ je k ničemu, pak ‚ požadujete vše hudební teorie je k ničemu.
• -3: Každý profesionální hudebník potřebuje vědět o spravedlivě naladěných 3., 5. a 7. místě a celá kultura hudby je založena na nerovnoměrných stupnicích – nemluvě o tom současných skladatelů mikrotonů … sakra, absolvoval jsem o nich celý školní kurz.