Proč na konci hry Avengers: Endgame stárne Captain America, když se vrací z kvantového stroje?
Znamená to také, že také ztratil moc?
Odpovědět
Kapitán Amerika se nevrátil přes Kvantum stroj, šel do minulosti a žil svůj život. Do stejné oblasti se dostal pouhým cestováním ve vhodnou dobu. Rozhodl se zůstat v minulosti a žít plnohodnotný život. Proto je nyní starší v scéna a on se právě objeví na lavičce.
Nic nenasvědčuje tomu, že by ztratil jakoukoli ze svých schopností, my jen víme, že předal své dědictví dalšímu Captain America.
Komentáře
- odkud vzal štít, se kterým manipuloval Sam? Ten, který Cap America nese z budoucnosti do minulosti, je rozbit (věřím). Pokud je to ten z minulosti do současnosti (štít, který žil svůj život), pak by vytvořil novou časovou osu a proto by nebyl ‚ schopen se setkat s mstiteli v současnosti. Zdá se mi to paradox. Možná odpověď: Na stejné časové ose je více než jeden štít.
- Věřím, že se vrátí přes oblek, jakmile bude starší … cestování jim také umožní jít na různá místa.
- @ Gonzalo. – Kdo ví, většina věcí s časovými osami je v nejlepším případě spekulativní a není vysvětlena. Musíme dělat předpoklady, kde můžeme. Je ‚ možné, že štít, který měl, vytvořil Tony Stark z alternativní časové osy, konec konců nic neříká, že může být vždy jen jeden štít Cap America. Ale kdo ví?
- @ Gonzalo. – Ve filmu je konkrétně uvedeno, že “ minulost “ je ve skutečnosti alternativní časové osy v minulosti (rozměry, pokud chcete). Nemohou je ‚ ukrást z jejich vlastní minulé časové osy, protože by mohli vytvořit paradox tím, že je jednoduše nevrátí do minulosti, což znamená, že je Thanos nemůže získat (během války nekonečna), což spouští paradox dědečka, protože nedochází k žádnému přichycení, a tedy ani k mstitelům, kteří plánují loupež cestování v čase (Endgame)
- @ Gonzalo. -: Aby bylo jasné, kvantový stroj může cestovat na svou vlastní časovou osu (pokud ‚ t nevytvoří paradox), ale odtamtud nemohou ukrást kameny (to by vytvořilo paradox). Cap nejprve cestoval do alternativních časových linií, aby vrátil kameny, a pak skočil do “ skutečné “ minulé časové osy navštívit Peggy a on zůstal tam a žil svůj život až do “ současnosti “ tj. do okamžiku, kdy mladý Cap kameny vrátil. (Nebo jak Ben zdůrazňuje, po desetileté návštěvě Peggy se vrátil zpět do současnosti. Buď je možné, stále platí stejný bod)
Odpověď
Měl jsem dnes ráno stejný rozhovor s kolegou a souhlasím s TheWildHealer – Toto je Steve Rogers, zatímco jsem naším MCU / Earth-199999 Steve Rogers:
- Cestoval do minulosti v jiné realitě, vrátil kameny nekonečna na svá oprávněná místa a poté spadl do konce 40. a počátku 50. let, aby byl s Peggy Carterovou v této realitě.
- Vybrat v ten okamžik se vrátit na naši Zemi – 199999 a předat štít.
Jaká je jiná věc.
To znamená, že být s Peggy by ho přivedlo k SHIELDOVI , a odtud se mohl snadno dostat do kontaktu se třemi požadovanými lidmi, aby vytvořili Kvantový časový tunel – Hank Pym, Tony Stark a Bruce Banner – ze své nové reality, aby ho poslali zpět do tohoto časového bodu na Zemi – 199999 předat Štít Samovi, a že již má kombinovaný technologický oblek Pym / Stark / Banner pro zpětnou analýzu (což jim také dává časovou polohu GPS, protože by to bylo návratové místo z obleku, který nosí, když odchází). Nevidíme, co se s ním potom stane, takže je možné, že se otočí, předá štít a pak znovu odejde, aby se vrátil do stejné reality, kde strávil posledních 70 lichých let.
Stejně tak Nevidím „Bruce a spol., Jak dělají tunel kvantového času kdekoli na veřejnosti – navrhoval bych, že je to buď v areálu jiného Avengers Facility, nebo v areálu Tonyho domu v lese – ať tak či onak, ne“ Nevěřím, že by to bylo někde, kde by veřejnost mohla jít pěšky a dostat se tak blízko k nim, aby dělala podivné věci kvantového tunelování, takže Steveovo náhlé vystoupení by dávalo smysl, kdyby dorazil jiným kvantovým časovým tunelem.
Toto je můj názor, ale odpovídá faktům, jak je známe z filmu.
Komentáře
- Zní to věrohodně , ale to by bylo směšné úsilí jen říci „hej, mám se dobře, tady je štít“.Nikdo nevytvoří stroj času, aby to mohl udělat, myslím, že právě obětovali celistvost příběhu, aby se tomu pěkně uklonili.
odpověď
První myšlenkové vysvětlení je Drakenovo, ale není to možné, protože návrat v čase nemůže změnit přítomnost, jak bylo řečeno ve začátku filmu. Dovolte mi vysvětlit .
Když posíláte zpět Cap „, kdokoli manévroval se strojem (nemůže si vzpomenout, kdo to byl), odpověděl na otázku„ Jak dlouho to bude trvat? „od„ Pro nás, 5 sekund. Pro něj, po celou dobu, kterou potřebuje. “. Toto tvrzení naznačuje, že bez ohledu na to, jak dlouho Cap v minulosti strávil, vrátil by se za 5 sekund strojem času, kdyby se rozhodl vrátit. Co se stane dál, ukazuje, že nikdy se přes stroj nevrátil.
Když však cestujete strojem quandtum, necestujete časem, měníte realitu, jako byste přepínali mezi světy. Jediným způsobem, jak se Cap „vrátil z této alternativní reality, do které byl vyslán, byl kvantový stroj, který nepoužíval.“ Proto tam nemohl být.
Existuje však způsob, jak jejich setkání se starou čepicí „je možné. Stará čepice“ pochází z jiné reality, ze které přišel dát zpět kameny nekonečna „a nevrátili jsme se, abychom tam zestárli. Víme však, že tomu tak není, protože Cap“ se setkal s Peggy v Zimním vojákovi a jasně jsme pochopili, co se právě stalo, se nestalo.
Tato nesoudržnost pro mě zůstává záhadou. Jediné možné vysvětlení, ke kterému jsem dospěl, je, že Cap „našel způsob, jak se vrátit do reality, kterou známe, poté, co žil svůj pokojný život v tom, do kterého byl poslán. V každém případě však starý Cap „v této realitě nemohl zestárnout.
Komentáře
- Banner / Hulk / Professor Hulk ..? Zpracovával stroj ten, kdo.
- Toto je jasně uvedeno jako špatné. Film vysvětluje, že to děláte nemění realitu, když cestujete v čase (jako v Zpět do budoucnosti a dalších filmech). Prostě se vrátil a žil od té doby.
- @ K.Gkinis Zpět do budoucnosti a další filmy jsou filmy, kde můžete změnit minulost z budoucnosti. Banner výslovně řekl, že to ‚ není možné.
- @Cubic máte pravdu, můj komentář je špatný.
- @ K.Gkinis Vlastně si myslím, že jste byli správně i špatně. Zdá se, že se přihlašují k “ pevné časové ose “ koncept – pokud cestujete do minulosti, nemůžete změnit budoucnost, protože cokoli, co děláte v minulosti, se již stalo. To je však komplikované b Konverzace, kterou musí Hulk získat, musí poskytnout časový kámen, který naznačuje paralelní vesmíry, takže je ‚ trochu chaotický.
Odpověď
V roce 2012 se v New Yorku zjistilo, že obleky jsou stroji času samy : Tony a Steve mohou pomocí svých obleků skákat na jiná místa než původně byly odeslány. Tam šli do New Jersey v roce 1970, protože věděli, že mohou najít jak tesseract, tak více částic Pym (protože jim docházelo palivo).
Od Steve se očekávalo, že to udělá přesně na své misi „vrátit kameny“ *. Dostal dostatek paliva a očekávalo se, že skočí po celém časoprostoru a vrátí kameny nekonečna. Když skončil, mohl snadno udělat ještě jeden hop do ~ 1947 Ameriky a jít vyhledat Peggy Carterovou a žít s ní. Mohl by to dělat po dobu 10, 20, 30 let, narození a vychovat Sharon Carterovou, a když se s Peggy dohodnou, pak může udělat další hop do roku 2019, aby vytvořil uzavření s Avengers, než projde stářím.
Protože může skákat všude a všude jinde, pravděpodobně může také skákat do roku 2019, aniž by potřeboval výhody portálu společnosti Banner . A možná právě to udělal.
Nemyslím si, že se k Peggy připojil koncem 50. let / 60. let, protože by ji to nechalo příliš dlouho čekat. Takže si myslím, že šel do 40. let. Také si nemyslím, že prostě „čekal“ 1947-2019, protože to je dalších 72 let v jeho polovině 30. let? věk, a to je 110 let. Samozřejmě nejsem starší supersoldák, tak co já vím 🙂
Odpověď
Moje interpretace této scény byla, že na naší časové ose měl Captain America vždy skončit u Peggy. Když se vrátí v čase, aby dal kameny zpět na jejich správné místo, nezůstane na roztříštěné časové ose, vrátí všechny kameny a poté použije svou poslední částici Pym, aby se nevrátil tam, kde vstoupil, ale aby se vrátil nějaký čas po událostech Captain America: The First Avenger (a případně po událostech agenta Cartera v závislosti na tom, zda to má být retconned).
Takže naše verze Steva Rodgerse, bojovaná ve druhé světové válce, byla zmrazena na ~ 70 let, bojovala s Thanosem, ztracena a o pět let později, bojovala s ním znovu a zvítězila, poté, co výhra vrátila všechny kameny nekonečna jejich právu časové osy, a poté skončily u Peggy, zestárly a poté předaly štít Sam.
Komentáře
- Už řekli, že to nejde stalo se to dříve ve filmu … pokud by to bylo možné, viděli byste nejrůznější chaos a paradoxy z odstranění kamenů z předchozích časových os. Old Cap prostě nedává v příběhu smysl.
- @mpowered proč ne? Můžete uvést konkrétní příklad chaosu a / nebo paradoxu? Cap kameny vrátil, takže ‚ nezpůsobí problémy.
- @muru Řekli, že změna minulosti vaší reality vyhraje Nezměníš svou realitu a skutečně, kdybys ukradl kámen z vlastní minulosti, pak by tvá budoucnost byla ŠÍPNĚ jiná. Stejně jako v případě byste nebyli ‚ ani tam, abyste mohli cestovat časem zpět, pokud by vesmír vůbec existoval. Existuje absolutní záruka, že krádež všech kamenů, natož jednoho z nich, by nenávratně ovlivnila budoucnost. Pokud tedy kameny nic nezmění, jak může čepice jen prožít svůj život a změnit budoucnost? Dalo by to FAR větší smysl, kdyby se právě vrátil jako starý muž.
- @mpowered Ne, to ‚ není to, co říkali. Konverzace mezi Prastarým a Brucem pouze řekla, že (a) přemístění Kamene způsobí, že se časové osy budou lišit, a (b) jejich obnova odstraní rozdíly (což znamená, že jejich obnova je možná jak je obnovení minulosti tak, jak byla – oranžová lišta označující hlavní časovou osu se vrátila do původního stavu). ‚ Není důvod si myslet, že Cap změnil něčí ‚ budoucnost. Jeho vlastní budoucnost se v určitém okamžiku posune zpět do minulosti. Nemáme žádné důkazy, které by dokazovaly, že nebyl ‚ t po celou dobu a skrýval se jako Carterův ‚ manžel.
Odpověď
Kapitán Amerika zestárl, protože většinu svého života strávil v alternativním vesmíru / realitě, poté skočil zpět do hlavního / hlavního vesmíru (jen pár sekund poté, co opustil hlavní vesmír). Nestaral v hlavním vesmíru.
Podle bratrů Russoů z Q & A (důraz moje):
Otázka: Ovlivnila akce Captain America na konci časovou osu? Znamená to, že existovala doba, kdy ve stejném vesmíru existovaly dva CA?
Odpověď: Akce CA nakonec pro mě nebyla tím, že by chtěl něco změnit, je to spíš tak, jako bych si vybral já. Rozhodl se vrátit do minulosti a žil s tím, kterého miloval po zbytek svého života. Cestování v čase v tomto filmu vytvořilo alternativní realitu. V tomto světě žil úplně jiným životem. Nevíme, jak přesně jeho život dopadl, ale rád bych věřil, že stále pomáhal mnoha dalším, když byli v tom světě potřební. Ano, v té realitě byli dva CA, je to jako to, co řekl Hulk, to, co se stalo v minulosti, se již stalo. Pokud se vrátíte do minulosti, jednoduše jste vytvořili novou realitu. Postavy v tomto filmu vytvořily novou časovou osu když se vrátili do minulosti, ale na hlavní vesmír to nemělo žádný vliv. To, co se stalo v posledních 22 filmech, byl stále kanonický.
Otázka: EG, spiknutí, je to paralelní vesmír nebo uzavřená časová smyčka?
Odpověď: Ne, ne časová smyčka. Jak Ancient One, tak Hulk měli pravdu. Budoucnost nemůžete změnit jednoduchým návratem do minulosti. Je ale možné vytvořit jinou alternativní budoucnost. Není to motýlí efekt. Každé rozhodnutí, které jste v minulosti učinili, by mohlo potenciálně vytvořit novou časovou osu. Například starý Cap na konci filmu žil svůj manželský život v jiný vesmír než ten hlavní. Na konci musel provést další skok zpět do hlavního vesmíru, aby dal štít Sam.
O jeho pravomocích se neukazuje, zda je stále má, nebo ne. Nenašel jsem však žádný důvod domnívat se, že o své pravomoci přišel.
Odpověď
Myslím, že nejlepším vysvětlením je, že čepice na lavičce byla po celou dobu a je z jiné reality. vždycky o tom mluvil manžel Peggy. Zůstal skrytý a řekl Peggy, aby neřekla mladé verzi nic, protože by to zničilo časovou osu. To zapadá do teorie cestování v čase na konci hry.
Časová osa 1 – Thanos vyhrává. Zabije polovinu, cestování časem se stane, Avengers vyhrají, Cap se vrátí v čase , na té lavičce se nikdy neobjeví.
Časová osa 2 / Naše časová osa – Cap se vrací v čase a vrací kameny, ožení se s Peggy a zůstává skrytý, Všechny úžasné filmy, které jsme viděli po uskutečnění Cap 1, Thanos vyhrává, cestování v čase, Avengers vyhrajte, Cap se vrací v čase, Hiding Cap je na lavičce.
Komentáře
- Ale to stále mění budoucnost. Pokud ‚ je stará čepice v důsledku jeho cesty zpět, změnilo to budoucnost, tečka. ‚ Nemůžete to mít oběma způsoby.
- Změnilo to “ budoucí „. Časová osa 2 se liší od časové osy 1. Na časové ose 1 se možná Peggy nikdy neožení, nemá děti ani nic. Ale nikdy nevidíme časovou osu 1. Všechno, co jsme viděli, je časová osa 2, protože Cap už začal jinou realitu. Ale kamenná sága o nekonečnu může i tak skončit vítězstvím, protože Cap a Peggy věděli, že do toho nebudou zasahovat.
- Bez ohledu na “ které “ časová osa, Banner uvedl, že k tomu nemůže dojít ‚ a jakýkoli skok zpět do minulosti, dokonce i “ stejný “ minulost, nemohl ‚ změnit jejich budoucnost. Pokud by tomu tak bylo, skutečně by právě zabili dítě Thanose, a právě proto ‚ právě proto ‚ tak tvrdě pracují, aby opravit svou budoucnost místo své minulosti. Prostě to není ‚ t smířeno.
- Myslím, že Silky říká, že čepice na této lavici je z úplně jiné časové osy, která se skrývá naše časová osa po celá desetiletí. To naprosto odpovídá tomu, co je možné. Nějaká jiná čepice skočila do minulosti a změnila další časovou osu, která byla shodou okolností naše.
- Stále si nemyslím, že to má smysl, protože i pokud ‚ s z jiné časové osy, vložil se do minulosti této časové osy a jako takový nemůže ‚ změnit její budoucnost. Celá věc vypadá trochu falešně, protože jakákoli změna kterékoli časové osy by tuto časovou osu rozvětvila, takže konverzace mezi Bannerem a Ancientem nemá smysl ani ‚. Ukázalo se, že stará časová osa se po navrácení kamene znovu vyrovná, ale co pokrok této časové osy ‚? Nestačilo to ‚ jen magicky čekat, až Avengers dokončí svůj plán. Těmto věcem je dovoleno postupovat paralelně, ne?
Odpovědět
Může to vypadat jako … .. Kapitán šel do bitvy mezi mladým Steveem a červenou lebkou, kde čepice z budoucnosti pomáhá čepici v minulosti, že nebude klesat k ledu. Tady čepice z minulosti nezná budoucí čepici a pomáhá mu. Pak budoucí čepice vezme štít a přesune se do budoucnosti, zestárne a vrátí se do reality. Zatímco minulá čepice žije svůj klidný život s peggy a tančí. (čepice tančící s peggy může být minulou čepicí.). Tato scéna by nám měla ukázat, abychom potvrdili, že čepice dostala štít, minulá čepice přežila havárii letadla atd. Jinak pokud čepice žije v minulosti a přichází po celý svůj život, aby se setkala s bucky, Sam a Bruce, aby dali štít …. bude 2 steve (z ledu získají minulou čepici). Myslím, že bratři Russo podají správné vysvětlení 😇
Odpověď
Konec ponechává mezeru v tom, jak se Rogers vrátil k vlastnímu časovému proudu . Ale tady je to, co víme.
-
Prošel časovým portálem s dostatkem částic Pym, aby provedl několik skoků v čase a prostoru, aby vrátil všechny kameny a vrátil se ke svému vlastní čas / rozměr.
-
Platforma slouží jako odpalovací rampa, ale také jako vyhledávací zařízení. Jako časově a dimenzionální vlečné lano. Pamatujte si, jak pokaždé, když ovlivňujete minulost, vytvoříte nový časový tok. Takže jakmile to uděláte, pravděpodobně by bylo snazší přeskočit zpět do svého vlastního časového toku pomocí platformy. Náramky fungují jako GPS pro platformu, která vás přitáhne zpět.
Pokud by se Steve Roger vrátil v čase a zůstal tam, zestárl by v jiné dimenzi. pravděpodobně vypnul GPS nebo se jinak vyhnul tomu, aby jej portál načetl.
Nyní, jak to udělal, nejsem si jistý, ale můžeme to poskládat dohromady.
Nevysvětlili, jak náramky fungují. Vytvořil každý mstitel při skoku svou vlastní časovou dimenzi? Mohou se náramky pohybovat mezi dimenzemi, nejen časem a prostorem? Nikdy to není vysvětleno. Ale konec to naznačuje neverbálně as určitými deduktivními úvahami můžeme uzavřít několik dalších věcí. Protože jak jinak by Cap dosáhl všech míst v jejich samostatných časových osách, aby vrátil své kameny. 1940, 2014 atd … To by dalo spidervers bolest hlavy.
Ale řekněme, že jejich předchozí náramky na cestování GPS / časem byly uloženy kolem souřadnic, aby se tam mohly vrátit, do správného času / prostoru / dimenze. To by vysvětlovalo, jak Steve Rogers mohl prožít svůj život na alternativní Zemi 1940 a poté se sám vrátí, aniž by prošel portálem, když byl starý. Vrátil by se tam, kde odešel (pro dramatický efekt dát nebo vzít pár metrů).
Mohly by mít jiné možná se stalo? Nechtěl koneckonců říct. Ale bez vnějších faktorů je to nejjednodušší vysvětlit jeho náhlé znovuobjevení, aniž by došlo k porušení jejich vlastních pravidel pro čas / dimenzionální cestování.