Právě jsem viděl zajímavou interpretaci Galadrielina daru Gimli na Reddit dnes jsem vyhledal zdroj obrázku k tomuto příspěvku tumblr :
Pokud jste četli Silmarillion, víte, kdo byl Fëanor. ne, Fëanor byl čurák, který vytvořil Silmarils: tři nepopsatelně krásné a magické klenoty, které obsahovaly světlo a podstatu světa předtím, než se stal vadným. Byly katatlystem v podstatě pro každou důležitou věc, která se stala v prvním věku Středozem.
Předpokládá se, že inspirace pro Silmarily přišla na Fëanor z pohledu Galadrieliných zářivých, stříbřitě zlatých vlasů.
Třikrát ji prosil o jediný pramen její krásné vlasy. A pokaždé ho Galadriel odmítla. I když byla mladá, Galadrielina schopnost ee do srdcí ostatních bylo velmi silné a věděla, že Fëanor nebyla naplněna ničím jiným než ohněm a chamtivostí.
Rychle vpřed na konec třetího věku.
Gimli, navštěvující Lorien , je také zasažena Galadrielinou krásou. Během scény, kde rozdává své rozloučené dary Společenstvu, se Galadriel zastaví s prázdnými rukama před Gimli, protože neví, co trpaslíkovi nabídnout. Gimli jí říká: žádné zlato, žádný poklad … jen jediný pramen vlasů, aby si vzpomněla na svou krásu.
Dává mu tři. Tři.
A proto se Gimli stává přítelem elfů, lidi. Protože Galadriel se na něj dívá a myslí si, že si zaslouží to, co odmítla největšímu elfovi, který kdy žil – a pak dvakrát * tomu. A protože nemá tušení o významu toho, co mu právě dala, ale stejně si to bude cenit po zbytek svého života.
Stačí se podívat na ten úsměv na Legolasově tváři v posledním panelu. Dostal to. Zná backstory. A jsem si docela jistý, že toto je okamžik, kdy znovu posoudí, zda elfové a trpaslíci přece nemohou být přátelé. [zdroj]
Nevěděl jsem „t finish The Silmarillion , tak se divím; je to pravda? Potvrdil Tolkien tuto interpretaci?
*:“ dvakrát „je zde uveden zdroj; „třikrát“ by samozřejmě byla správná částka, ale „dvakrát“ je zachováno, aby byla zachována nabídka.
Komentáře
- @ NominSim: Uvádí román výslovně Legolasovu ‚ s reakci?
- @bitmask Uvádí, že “ Elfové se pohnuli a zamumlal s úžasem … „, ale Legolas ‚ reakce není konkrétně zmíněna. Galadriel však po přečtení konkrétně stát, “ Nikdo mi nikdy nikdy nedal požadavek tak odvážný a přesto tak zdvořilý. “ Budu se ‚ ohlédnout za Silmarillio n a zjistit, zda se požadavek Feonor skutečně stal (‚ si to nepamatuji, ale méně jsem obeznámen s Silmarillion než s LOTR).
- @bitmask Prohledávání Silmarillion pomocí následujících samostatných klíčových slov; Galadriel , F ë anor a vlasy nezjistí nic ohledně žádného takového požadavku, jak je uvedeno v citovaných informacích z Redditu. Po dalším výzkumu je interakce mezi F ë anor a Galadriel v Nedokončené příběhy a ne Silmarillion . Nedokončené příběhy lze snad konstatovat jako kánon, ale existuje mnoho nesrovnalostí, takže … bude těžké kategoricky konstatovat, že právě to způsobilo Legolas ‚ “ usmívající se “ reakce.
- Mimochodem, rodilým mluvčím uniká nuance jako No, zaslouží si to, co odmítla největšímu elfovi, který kdy žil – a pak dvakrát , to znamená, že dostal jednu spoustu toho, co F ë anor požadoval (1 * x) a pak dvakrát tolik (+ 2 * x), celkem tedy tři (1 * x + 2 * x = 3x). Zdroj tedy není vůbec ‚ nesprávný.
- Rychlý komentář, Gimli se ‚ také nezeptal. Byl přikázán, aby jí řekl její přání (dobře v té knize), že ji v podstatě chytil do zdvořilosti
Odpovědět
Tento příspěvek z roku 2011 pojednává o Gimli a Feanor a jejich žádostech Galadriel trochu podrobněji.Existuje několik srovnání s vytvořením trpaslíků Aule, stejně jako odkaz na dopis, který možná obsahuje odpověď:
V Dopis, který nás vyzývá, abychom viděli výměnu mezi Galadriel a Gimli proti ústupu předchozího setkání Galadriel a Froda, Tolkien naznačuje, že až do Frodova příchodu do Lothlórienu Galadriel skutečně věřila, že její vlastní vyhnanství z Valinoru nebude dočasné, ale trvalka, pokud Země vytrvala. “ Teprve po její přímluvné modlitbě jménem Froda – mělo by mu být dovoleno, aby milost, kterou Galadriel věřila, byla navždy odepřena sama sobě, jmenovitě návrat na Západ – a také odměnu za její odmítnutí Prstenu a její části v válka proti Sauron, že Galadriel zjistila, že zákaz uložený po jejím návratu na Západ je eukatastroficky a zázračně zrušen (Nedokončené příběhy 229).
Příspěvek jde naznačit, že mu Galadriel dala vlasy, protože ironicky trpaslík nechtěl vlasy jako fyzickou věc pro sebe. Spíše je chtěl jako symboly nového přátelství mezi elfem a trpaslíkem.
Komentáře
- “ Eucatastroficky “ je moje slovo pro tento den.
- Pro ty, kteří ‚ neví, “ eucatastrophe “ je slovo, které Tolkien vynalezl a strávil hodně času e pracuje na: en.wikipedia.org/wiki/Eucatastrophe
odpověď
Ano, stalo se. Nepamatuji si, jestli je to popsáno v Silmarillionu nebo Nedokončených povídkách, ale třikrát Feanor požádala o pramen Galadrieliných vlasů a třikrát to odmítla, protože v něm viděla pýchu a temnotu. v tomto citátu: „Nikdo mi nikdy neučinil tak odvážnou a přesto tak zdvořilou žádost“, klíčové slovo je „zdvořilý“. Myslím, že důvod, proč Galadriel dala rozdíl ve způsobu, jakým Gimli žádá o vlasy, jemu, co by nedala nejmocnějším ze všech elfů, kteří kdy existovali.
Rovněž je pravda, že i když je to na filmu docela těžké zachytit, vlasy Galadriel jsou v podstatě osmý div světa.
Komentáře
- Lidé ze sfx se pokoušeli přidat vlasům jemnou záři a osvětlení okolí. Ne tak nápadné , ale je to tam.
- ‚ Je to rozdíl ve způsobu, jakým si Gimli žádá vlasy, což je podle mého názoru důvod, proč mu Galadriel dala ‚ Nemluvě o skutečnosti, že Galadriel trvala na tom, aby Gimli dostal také dárek: ‚ Žádné, Lady, ‚ odpověděl Gimli. ‚ Stačí mi vidět Paní Galadhrim a slyšet její jemná slova. ‚ ‚ Poslechněte si všechny elfy! ‚ křičela na ty o ní. ‚ Nechť už nikdo neříká, že trpaslíci jsou chytří a nemravní! Přesto jistě, Gimli, syn Gl ó, toužíš po něčem, co bych mohl dát? Pojmenujte to, nabízím vám! Bez dárku nebudete jediným hostem. ‚
odpověď
Jak již bylo zodpovězeno, má to význam. Feanor požádala o jedno vlákno třikrát a Galadriel ho odmítla pro jeho zjevné (jí) temné úmysly nebo náladu. Frustrovaná Feanor je inspirována výrobou Silmarilů, které budou také zachycovat světlo stromů Valinoru (jak se básnicky říkalo o Galadrieliných vlasech). Silmarils zase způsobí skoro celý konflikt, o kterém se Silmarillion.
Rychle vpřed o několik věků, aby Gimli požádal Galadriel o jedno vlákno (jako to udělala Feanor dříve). Než mu dá tři, Galadriel se ho zeptá, co s tím udělá. „,“ odpověděl, „na památku vašich slov, která jste mi řekli při našem prvním setkání. A pokud se někdy vrátím ke kovárnám svého domova, bude to zasazeno do nezničitelného krystalu, který bude dědictvím mého domu a slibem dobré vůle mezi Horou a Lesem až do konce dnů. “(Společenstvo Ring, Sbohem Lorien).
Feanor chtěla vlasy, ale když byla odmítnuta, vyrobila drahokamy, po kterých tak moc toužil. Způsobilo to tragédii za tragédií ve Středozemi trvající tisíce let. Vlastně poslední pozůstatky zlých vln způsobených Feanorovou přísahou ohledně Silmarilů jsou zničeny zničením Jednoho prstenu.
Gimli si také přeje udělat z toho klenot. Naproti tomu to však nebude chtít zlomyslně, ale přeje si, aby to byl symbol dobré vůle mezi národy Středozemě. Gimli, jinak pozoruhodný trpaslík (z historického hlediska), předčí kvalitu „největšího“ ze všech elfů.V knize plné historických podtextů má tato scéna jeden z nejlepších a nejdůležitějších. Ukazuje se, že světová historie (spolu s mnoha dalšími věcmi) má šanci na vykoupení.
Komentáře
- Některé nové řádky, prosím!
- Považuji za vhodné, aby syn Aul ë vytvořil takový artefakt míru a přátelství. Feanor se naučil řemeslu jako nevlastní syn, ale aby byl skutečným klenotem světla, potřebuje skutečného syna.
- Miluji Gimli ‚ s přístupem!
Odpověď
Myslím si, že v knize Gimli nepožaduje ani tři vlasy. Odmítá požádat o cokoli od Galadriel, přesto mu Galadriel nabídne, aby pouze pojmenoval svou touhu. Je to jen to, co dělá, a pouze na její nabídku.
Porovnej to s Fëanor, která dvakrát nerespektuje nebo ignoruje její výrok ne .
Kdyby Galadriel Gimli popřel, neexistuje způsob, jak by požádal podruhé nebo potřetí. Takže Gimli vlastně nikdy zeptal se, možná dostal jeden vlas pokaždé, když ji Fëanor obtěžoval.
Komentáře
- To je důležité. Gimli ví, že i jeho žádost je hodně (i když neví přesně kolik). Galadriel trvá na tom, aby jí to řekl, a ona se směje jeho “ Trap “ a jak může odmítnout, aby jí bylo řečeno.
Odpověď
Vlákno I našel ve výzkumu, který byl užitečný, také jsem trochu přestavil mem. http://www.thetolkienforum.com/showthread.php?16561-The-significance-of-Galadriel-s-gift-to-Gimli
Tato scéna je kývnutím do zákulisí Středozemě a utváří jejich přátelství.
V Silmarillionu Faenor [sic] zachytil světlo Dvou stromů Valinoru, aby Silmarily… magické kameny v srdci středozemské tradice, které byly „živé, nezničitelný a posvátný. “ Legenda říká, že jeho inspirace k výrobě těchto artefaktů pochází z toho, že byl zamilovaný do vlasů Galadriel.
Shibboleth of Fëanor: Pro Faenora [sic] spatřil vlasy Galdriel [sic] s úžasem a potěšením. Třikrát prosil o kadeř, ale Galadriel mu nedala ani jeden vlas. Tito dva příbuzní, největší z Eldaru z Valinoru, byli navždy nepřátelé.
Gimli, když mu Galadriel přikázal pojmenovat jeho přání, požádal o „jediný pramen vlasů, který převyšuje zlato Země, zatímco hvězdy převyšují drahokamy dolu. Na což Galdriel [sic] odpověděl: „Žádný mě nikdy neučinil tak odvážným a přesto tak zdvořilým.“
Legolas chápe význam a schvaluje ho.
Také toto: http://tolkiengateway.net/wiki/The_Shibboleth_of_F%C3%ABanor
Komentáře
- Odpovědi pouze na odkazy se nedoporučují. Je možné začlenit některé informace z těchto odkazů do vaší odpovědi?
- Líbí se mi to mnohem lépe než původní příspěvek Tumblr.
Odpověď
Tolkien tuto (věrohodnou) interpretaci nepotvrdil
Existující odpovědi obsahují skvělé informace, ale domnívám se, že odpověď na otázku je “ Ne “ Tolkien nepotvrdil tuto interpretaci proč Galadriel dala Gimli tři vlasy.
Příběh Fëanoru, který se třikrát ptal na některé vlasy Galadriel, je v Nedokončené příběhy a The Národy Středozemě .
Protože Fëanor s úžasem a potěšením spatřil vlasy Galadriel. Třikrát prosil o kadeř, ale Galadriel by mu nedala ani jeden vlas.
Nedokončené příběhy Část druhá, kapitola IV: Historie Galadriel a Celeborna
Strana 230 (vydání vázané knihy Houghton Mifflin 1980)Také Dějiny Středozemě Volume XII, Part Two, Chapter XI: The Shibboleth of Fëanor
Page 337 (Harper Collins 2015 paperback edition)
Jak zdůrazňuje Buzz v komentáři, toto bylo pravděpodobně poprvé napsáno po Pánovi prstenů . Verze, kterou jsem citoval, byla podle Christophera Tolkiena (v Nedokončených příbězích i Dějinách Středozemě ) napsána v roce 1968 nebo později.
Mohl Tolkien po napsání Pána prstenů vymyslet příběh Fëanorovy žádosti, aby dal Galadrielinu dárek Gimli další význam? Možná; nebo možná ten, který na příběh myslel dříve, a to ovlivnilo to, co napsal o Galadriel a Gimli v Pán prstenů .
Nakonec si myslím, že musíme přijmout příběh Fëanora, který třikrát žádal o vlasy Galdrielových vlasů jako kánon, a ten vesmír se stal dříve, než se Gimli setkal s Galadriel. V takovém případě Galadriel, která dala Gimlimu tři prameny vlasů, když byla požádána o jeden, byla buď náhoda, nebo ne. Rozhodl jsem se věřit, že tomu tak nebylo, ale můžete si vybrat, jak chcete (a myslím, že Tolkien by s tím byl v pořádku).
Komentáře
- Tato část legendaria byla samozřejmě napsána po Pánu prstenů.
- @Buzz a také Blackwood. I když to bylo napsáno po The LR (což mi připadá divné, protože F ë anor byl mrtvý dávno před Válkou o prsten), stále se to děje dávno předtím. „b5a48f2c83“>
Nečetl jsem tak daleko do HoME (hlavně proto, že se věci stále blíží, takže se dostanu jen tak daleko a pak chci začít znovu), takže možná ‚ s tam řekl, že to bylo napsáno později, ale tak či onak to vypadá dál je triviální problém.