Věřím, že na začátku je krátce zmíněna Bilbova matka, Belladonna Took, ale jsou zde nějaké ženské postavy, které ve skutečnosti místo toho, aby se na ně pouze odkazovalo?
I postavy v pozadí, které nejsou výslovně pojmenovány, ale jsou označeny jako ženy, by se počítaly.
Uznal někdy Tolkien nebo diskutovali o obecném nedostatku ženských postav v příběhu?
Komentáře
- Jistě … Šmak! 😉
- Jsem ‚ jsem si jistý, že Smaug byl v knize označován jako muž, nebyl ‚ t ?
- Počítají se víly?
- @Sam – mají výslovně uvedeno pohlaví?
- Je to ‚ s nelze na to definitivně odpovědět. Pokud by někdo odpověděl, že “ ne, nikdy to nebylo řešeno „, existuje ‚ s neexistuje způsob, jak s jistotou vědět, že by to byla pravda. Někdo může zítra vykopat dopis nebo papír, který napsal.
Odpovědět
Od: Jaké jsou role žen v Tolkienu? Středozem & J.R.R. Blog Tolkien (autor, Michael Martinez , je Tolkienův vědec známý velmi důkladným prozkoumáváním Tolkienova materiálu pro takovou analýzu) . Důraz na důkazy:
The Hobbit – V Hobitovi nejsou žádné aktivní ženské role . Publikovaný v roce 1937, byl tento dětský příběh složen v zásadě pro J.R.R. Tolkienovi synové, a přestože původní příběh rozšířil ke zveřejnění, nepřidal do příběhu žádné mluvící ženské role. Nepřidal ani ženské postavy do dvou následujících hlavních revizí příběhu, které byly publikovány v roce 1950 (Druhé vydání, které zahrnovalo teoretické změny, které Tolkien navrhl svému vydavateli v roce 1947) a 1965 (Třetí vydání, které bylo vrhnuto do vydání k řešení sporu o autorská práva). To znamená, že v Hobitovi jsou zmíněny tři ženské postavy: Bilbova matka Belladonna Took, nejmenovaná matka Fili a Kili a nejmenovaná manželka Giriona z Dale.
Všechny tři ženy mají v příběhu podobný účel: jejich rolí je poskytovat spojení mezi hlavními postavami příběhu a jejich předchůdci. Prostřednictvím Belladonny je Bilbo napojen na Old Took, Gandalfův přítel; prostřednictvím své matky jsou Fili a Kili spojeni s Thorinem, Thrainem a Throrem; a prostřednictvím Girionovy manželky je Bard spojen se starodávnými králi Dale. Tyto odkazy na ženy v Hobitovi bohužel vytvořily precedens v historii publikací, který Tolkien těžko překonává.
Jako vedlejší poznámku, zatímco matka Fili a Kili nebyli jmenováni v Hobitovi , byla jmenována v LOTR v příloze A, část 3 (Durinův lid):
Dís byla dcerou Thráina II. Je jedinou trpasličí ženou pojmenovanou v těchto dějinách. Gimli řekl, že je jen málo trpasličích žen, pravděpodobně ne více než třetina všech lidí. Málokdy chodí do zahraničí, kromě případů, kdy je to velmi potřeba. Jsou hlasem a vzhledem a v oděvu, pokud musí jít na cestu, tak jako trpasličí muži, že oči a uši jiných národů je nedokážou rozeznat. Toto vedlo k pošetilému názoru mezi muži, že neexistují žádné trpasličí ženy a že trpaslíci „vyrostou z kamene“.
Kvůli slabosti žen mezi nimi je druh trpaslíci se pomalu zvětšují a jsou v nebezpečí, když nemají zabezpečená obydlí. Trpaslíci si ve svém životě vezmou vždy jen jednu manželku nebo manžela a žárlí, stejně jako ve všech záležitostech jejich práv. Počet trpaslíků, kteří se ožení, je ve skutečnosti méně než jedna třetina. Ne všechny ženy si berou manžely: některé si nepřejí žádného; někteří touží po jednom, kterého nemohou získat, a tak nebudou mít žádný jiný. Pokud jde o muže, velmi mnoho také netouží po manželství, protože je pohrouženo do svých řemesel.
Komentáře
- Chystal jsem se říct také Galadriel, ale ona není ‚ t v románu
- @eggy – no, Tolkien ne ‚ Aby bylo možné vydělat miliony $$$ $$$ investic, je třeba prodat trilogii 🙂
- Stojí za zmínku, že D í s je jediná ženská trpaslík pojmenovaná v některém z Tolkien ‚ s děl.
Odpověď
Předchozí odpověď říká, že v The Hobbit em jsou zmíněny 3 ženské postavy >:
- Belladonna, Bilbova matka
- Matka a Fili a Kili
- manželka Giriona z Dale
Mohu přidat:
- 2 sestry Belladonny, protože je zmíněno, že je jednou ze tří dcer Old Took „
- Glum „Babička. V kapitole Hádanky ve tmě „ Gollum přinesl vzpomínky na věky a věky a věky dříve, kdy žil se svou babičkou v díře v břehu řeky “; a později, „Glum si pamatoval zloděje z hnízd už dávno, a seděl pod břehem řeky a učil svou babičku, učil svou babičku sát -“ Vejce! “ zasyčel. „
V množném čísle jsou zmíněny i ženy:
- První kapitola. Víme, že existují hobitské dívky i chlapci „[Gandalf] byl pryč z kopce a přes vodu z vlastní práce, protože to byli všichni malí hobiti – chlapci a hobiti – dívky.“
- Říká se, že Smaug pohltí obyvatele Dale, zejména mladé ženy. „Později vylezl z velké brány a v noci přišel do Dale a odnášel lidi, zejména dívky, k jídlu, dokud Dale nebyl zničen.“
- Nakonec, když obyvatelé město jezera uprchne před ohněm, „ženy a děti“ nastoupí do člunů.
Takže i když zde nejsou žádné ženské role, alespoň poznáváme, že hobiti a muži mají dcery a manželky. Pokud jde o elfy, o ženách se vůbec nezmiňuje; a o trpaslících je jediná zmínka o matce Fili a Kili velmi krátká. Přesto to neříká, že zde nejsou ženy, elfky a trpaslíky. , je to jen to, že nejsou konkrétní Zmínili jste se.
Docela často si myslíme, že v hobitovi jsou ženské postavy, protože jsou v Pánovi prstenů, jako jsou elfky, ženské hobity, a tyto dva příběhy si mísíme v paměti . Ale v The Hobbit zůstávají termíny v genderově neurčeném množném čísle: elfové, hobiti, Sackville-Bagginsovi. Jako příklad lze uvést, že v poslední kapitole jsou Sackville-Bagginsovi podezřelí z krádeže stříbrných lžiček, ale je to „oni“. Žádná zmínka o Lobelii v seriálu The Hobbit ; objevuje se pouze v Pán prstenů .
Komentáře
- IIRC Lobelia Sackville-Baggins je na konci a je přítomna na dražbě Bag End (Hobit, kapitola XIX: “ Poslední fáze „).
- Ne jménem. Lobelia bylo jí počátkem až polovinou dvacátých let, když se Bilbo vrátil domů; ještě by nebyla ‚ vdaná a stále by byla Lobelií Bracegirdlovou.
Odpověď
IIRC, pavouk je žena. Nemluvím o Shelobovi, pavoukovi v Mordoru – v Hobitovi je jeden, který útočí na Bilba a trpaslíci v lesích.
Komentáře
- Dobrá odpověď, ‚ jsem si ani nemyslel její!
- Existují několik pavouků v knize; ‚ Nevidím, že by na kterékoli z nich odkazovalo pohlaví.
- @MattGutting – ‚ Nevím, jestli na to odkazoval OP, ale v jednom z dřívějších návrhů publikovaných v HotH je pavouk výslovně ženský.