Elfové ve fantasy se běžně zobrazují jako lidé s dlouhou životností, a to platí i pro můj příběh, protože elfové žijí v průměru mezi 250 a 270 lety. Otázkou je, jak by to fungovalo a jaké evoluční tlaky by způsobily, že se skupina divergentních hominidů vyvinula do tak dlouhé doby života?

Zde je předchozí otázka, kterou jsem ve stejném příběhu položil. Jaké evoluční tlaky by vedly ke skřetům?

Poznámka: Magie v mém příběhu neexistuje.

Komentáře

  • Proč si myslíte, že dlouhá životnost elfů je adaptací? Panadaptismus je spíše hloupý pohled na přirozený vývoj. Možná je to ‚ nehoda; možná je ‚ vedlejším účinkem nějaké jiné adaptivní vlastnosti. A lidé již mají ve srovnání s našimi nejbližšími příbuznými velmi dlouhý život; možná to bylo prostě něco z toho, co nás přimělo žít dva, tři, čtyřikrát déle než šimpanzi.
  • Možná přežijí jen na dramatonech, kvantové jednotce fantasy fantasy.
  • Jak vysvětlíte, že lidé mají tak krátkou životnost? 😉 Ale opravdu: Takhle to dělá přinejmenším sám Tolkien (a mohu dodat, že i Bible) – dlouhá životnost byla normální, ale postupem času se životnost snížila.
  • Jako jiný přístup , pokud se jedná o fantasy obchod, ‚ t to nevysvětlujte.
  • ‚ Nemůžete mít elfy bez magie, do značné míry podle definice.

Odpověď

Ne všechno musí být přímo vedeno adaptací.

Zvažte každého oblíbeného savce, nahého krtka krysy . Žijí v nízkém kyslíku a vysokém oxidu uhličitém tunely a musí se vypořádat s nepříjemnostmi, jako je občasné tunelování hnízdem rozzlobených mravenců . Výsledek? jsou extrémně necitlivé na bolest, mohou tolerovat nejen atmosféry, které by zabíjely jiná zvířata, ale přežijí tam docela překvapivě dlouho.

Navíc mají fascinující odolnost vůči rakovině, což je Dosud tomu úplně nerozumím. Zdá se, že se jim daří lépe produkovat bezchybné proteiny a jejich buňky jsou méně náchylné k nekontrolované proliferaci. Jejich schopnost snižovat své vlastní metabolické rychlosti během chudých časů snižuje oxidační poškození způsobené metabolismem. Všechny tyto věci pomáhají kombinovat, aby zajistily překvapivě dlouhou životnost tak malého stvoření … možná 30 let, jednoduše proto, že jsou odolné vůči spoustě běžných způsobů, jak mohou ostatní zvířata při stárnutí umírat.

Nyní, nutně nenavrhuji, abyste ze svých elfů udělali obnažené krysy, protože i když by to bylo úžasné a rozhodně by to potlačilo trend stereotypního tolkieneského elfství, je to možná trochu dlouhá doba cesta od všeho, co by se dalo nazvat elfin (kontrastujte však s Falmerem ze starších svitků).

Nicméně ukazuje, jak zajímavé úpravy prostředí mohou vést k vedlejším účinkům, které jsou samy o sobě užitečné.

Komentáře

  • Myš má podobnou velikost a obvykle žije dva až tři roky v zajetí. Modifikované / chované myši žily něco málo přes pět let. Nahá krysa žije mezi 6–10krát tak dlouho jako oni.
  • Možná, že elfové mají život stejně mizerně jako krysa nahého krtka: spousta vlákniny a jógy, velmi málo pizzy a piva, málo sexu, spousta rozzlobených mravenců a špatná poezie. ‚ sa dlouhá životnost nekvalitní … Já ‚ d vítám Saurona ‚ s apokalypsou.
  • @ Foosic17 jsou obecně mnohem odolnější vůči rakovině. Pamatujte, že rakovina prostaty, děložního čípku a prsu jsou hlavními zabijáky lidí a je těžké dostat UV, aby to proniklo hluboko do lidských těl!
  • To odpovídá “ Proč má Duergar dlouhou životnost “ 🙂
  • @ user535733: Proč si myslíte, že vláknina a jóga poskytují život méně kvalitní než pizza a pivo? Neoficiální důkazy – já ‚ jsem udělal obojí – naznačují, že první je mnohem příjemnější. A WRT sex, vyhledejte tantrickou jógu 🙂

Odpověď

V zásadě existují dva hlavní evoluční faktory:

1. „Přežijte dost dlouho na to, abyste měli děti“ .

Toto jsou tlaky, díky nimž bude druh vyvíjet drápy, běhat rychleji atd.

2. Sexuální výběr .

To znamená, že i když exemplář přežívá a rozmnožuje se, v rámci druhu mohou být vybrány určité rysy a z dlouhodobého hlediska se u druhu vyvine páví peří nebo příliš velké rohy atd.

Takže můžete použít tyto dva ovladače a přijít s některými scénáři:

např.:

  • Z nějakého důvodu mají elfové později děti a pozdější věk, a proto je třeba mít delší životnost, aby přežila do tohoto vysokého věku.
  • Z nějakého důvodu jsou starší elfové atraktivnější, a tak si rozvíjejí dlouhověkost v absurdní míře.

Ale samozřejmě – k těm „potřebujete nějaké vysvětlení“, potřebujete vysvětlení.

Možná, že elfí srst roste velmi pomalu a stane se z ní vlastnost „páva“, kterou si elfové vybírají – proto jsou vybráni starší a déle žijící elfové. (Znakem může být cokoli, snad „vyprávěním příběhů z cest“ je znak, pro který se vybírá, možná vrásky).

Vysvětlení, proč by elfové mohli mít děti v pozdním věku – možná jsou mladí elfové velmi křehcí a také elfové vyžadují, aby byla zdravá nějaká velmi vzácná součást, a proto je velmi dlouhá (desetiletí) doba těhotenství výhodné, protože je zakrytá uvnitř matky, putuje světem pomalu absorbujícím tento vzácný prvek.

Komentáře

  • Toto je opravdu dobrý první příspěvek, vítejte na Worldbuildingu!
  • Uhm, první je vlastně to, co IMHO by bylo výhodnější s délkou života: pokud se dožijete 200 let, můžete investovat 30 let na dítě, abyste je co nejlépe vychovali, čímž se také zvýší jejich šance
  • První řidič by měl být lépe shrnut as “ přežít dost dlouho na to, mít děti kteří také přežijí dostatečně dlouho na to, aby měli děti “ – to ‚ to nestačí na rozmnožování, ‚ s také k zajištění toho, že se potomci budou rozmnožovat (ať už přímou rodičovskou investicí nebo pouhou silou čísel) hazardní hry nebo jejich spektrum).
  • Možná je trh s bydlením pro domy na stromě takový, že si musí ušetřit celé století, než se odstěhují ze svého mateřského ‚ s strom a získání vlastního místa. Ani vtipkování, takové ekonomické tlaky by mohly fungovat dobře.

Odpověď

Pomalý srdeční rytmus hraje hlavní roli role v očekávané délce života, například

Nejmenší známý savec, kterého etruská rejska má, má tep 1 500 BPM a životnost 2 roky.

Největší suchozemští savci Sloni mají srdce rychlost 30 BPM a životnost 80 let

Želva má srdeční frekvenci 10 BPM a životnost 180 let

Velryby Bowhead mají tepovou frekvenci 8 BPM a životnost 211 let

Grónští žraloci mají srdeční frekvenci 5 BPM a životnost 392 let

Lidé se střední srdeční frekvencí 70 tepů za minutu a průměrná délka života 80 let, jsou výjimkou ze vztahu mezi srdeční frekvencí a průměrnou délkou života u zvířat, protože jejich průměrná délka života je vyšší, než předpovídá jejich srdeční frekvence. Odhaduje se, že pokles srdeční frekvence ze 70 na 60 tepů za minutu by dále prodloužilo průměrnou délku života z 80 na 93,3 let u lidí.

Studie také ukazují, že omezení příjmu potravy u myší a opic může prodloužit jejich životnost až na 30-45%

Další faktory které ovlivňují očekávanou délku života, je zdravý imunitní systém a kvalitní život.

Aby se vaši elfové dožili 250–270 let, musí mít pomalý srdeční rytmus kolem 15–20 BPM. konzumujte pouze malou část jídla jednou denně a měl by mít nadlidský imunitní systém bez chorob a stresu.

Komentáře

  • To může vysvětlovat, proč Elfové na vzrušení reagují pomalu.
  • Ačkoli k tomu existuje protiargument: Cvičení zvyšuje vaši srdeční frekvenci. Lidé, kteří cvičí více, mají tendenci žít déle.
  • @DarrelHoffman Cvičení zvyšuje vaši srdeční frekvenci pouze při namáhavé činnosti, zatímco v klidu má srdce posílené cvičením nižší klidovou hodnotu BPM.
  • +1. IDK ‚ odpověď ‚, ale pravděpodobně jejich srdce bije asi 2 miliardy krát stejně jako většina ostatních savců.
  • @DarrelHoffman – ta ‚ sa korelace. Lidé, kteří jsou méně sedaví , žijí déle (neexistuje ‚ vysoká ‚ nebo ‚ nízký ‚ metabolismus; existuje ‚ srdeční frekvence). Pokud ale ‚ existuje slovo, kterým se dá žít, je ‚ s moderováno . “ sportovní lidé zemřeli v průměrném věku 77,2 let. “ – “ 81,7 na profesionálové a akademici “ – (elita) Sportovci umírají mladší , drmyths.com

Odpověď

Alespoň jeden zdroj naznačuje, že mít děti později v životě pomáhá podporovat delší délky života žen.

To by mohlo znamenat, že větší výběr dětí povede k prodloužení životnosti a může také přispět k tomu, že aspekty elfů z některých fantazií budou nakonec v populační úpadku.

Odpověď

Spíše než navrhovat, jak by žili tak dlouho, navrhnu, aby odpověď na proč žijí tak dlouho, v souladu s hypotézou babičky. Tato hypotéza naznačuje, že důvodem, proč lidé žijí mnoho desetiletí po menopauze, je to, že stále mohou předávat znalosti svým potomkům a stále mohou pomáhat při péči o děti. Tyto akce zajišťují, aby se geny babičky dále šířily.

Elfové jsou obvykle zobrazováni jako neuvěřitelně znalí a moudří, takže by dávalo smysl mít úzce propojené rodinné a komunitní skupiny, ve kterých by starší členové neustále předat své znalosti ostatním. Čím starší se babička dožije (nebo prababičky atd.), tím více znalostí nashromáždí. Bude také schopna poskytovat péči a pomoc zvyšujícímu se počtu potomků. .

Komentáře

  • Abychom to rozšířili, je svět, ve kterém elfové žijí, občas velmi, velmi nebezpečný a jen starší si pamatují, jak bojujte s nebezpečím – ať už slunečními skvrnami, neúrodou nebo útoky orků. Čím více lidí v pokolení / rodině je starších, tím větší je šance, že pokolení / rodina přežijí, a předají geny (a chování) pro dlouhý život dalšímu generace.
  • V této linii je možné, že ostatní humanoidi ve vašem světě g o prostřednictvím metamorfózy motýlího typu a elfové jsou ve skutečnosti proměněni z jiných humanoidů. To může přispět k poznání a moudrému motivu.

Odpověď

Po celou dobu mají děti.

Genetická zdatnost je dána počtem potomků, které opustíte. Možná jsem nejúžasnější, nejchytřejší a nejlépe vypadající, ale pokud nechám 0 potomků, jsem evoluční slepá ulička. Mezi jinými proměnnými je počet potomků, které lze mít, omezen reprodukční délkou života. Lidé žijí dál poté, co se již nemohou množit; možná proto, že mít prarodiče bez vlastních dětí přináší vnoučatům výhodu přežití.

Vaši elfové však štěňata vytahují tak dlouho, jak žijí, a spousty z nich. Čím déle žijí, tím více dětí, a tak jsou geny pro dlouhý život vybírány na základě čistých čísel. Čím starší jste můžete získat více dětí, které můžete mít, a tím více genů přispějete do svého genofondu.

Komentáře

  • Myslím, že je to rozumný začátek odpovědi, ale nakonec si tato otázka žádá evoluční tlak, který řídí tuto dlouhověkost. Návrh, že dlouhá reprodukční doba vede k dlouhověkosti, je dobrý, ale pak je třeba odpovědět na otázku, co vede k dlouhé reprodukční době ?
  • Elfové jsou nepřímo, často popisováni jako b Není to tak početné jako u lidí (typické srovnání) a zdá se, že mít děti po dobu 100 let by to způsobilo, že by se každá generace rozložila, ledaže by došlo k extrémnímu utracení.
  • @MartinArrJay – měl jsem přemýšlel o tomto tajemství. Možná se vývoj dlouhých životů odehrál v dávné minulosti a v této dávné minulosti bylo mnohem více elfů, nebo mnohem větší elfská úmrtnost. Druhá a novější událost brzdila plodnost elfů, takže stále žijí velmi dlouho, ale nyní zřídka otěhotní.
  • To však ‚ nefunguje. Frekvence reprodukce a maximální věk jsou přímo v rozporu s genetickými tlaky, protože přelidnění vyčerpává místní zásoby potravin a každý umírá. Také ‚ jste nesprávní ohledně toho, že lidé žijí nějakou významnou dobu poté, co se již nemohou množit. Ve společnostech lovců a sběračů je to docela vzácné a lidé, kteří se dostanou tak daleko, jsou dlouhým ocasem náhodného rozdělení, kde odpovídající počet zemřel mnohem mladší. Lidé v naší moderní společnosti nereprezentují evoluci.
  • @Graham – pokud z nějakého důvodu stavíte, proč to ‚ nefunguje, pak to ‚ nefunguje. V opačném případě, pokud vlastnost X = lepší kondice, vlastnost X se rozšíří v populaci. Moje odpověď je v podstatě truismus.

Odpověď

Elfové pozměnili svou DNA uměle. Používali uměle vytvořené viry ke změně částí své DNA s částmi DNA, které extrahovali z jiných tvorů. Asimilovali rakovinu chránící části genomu Mole Rats Starfish Prime zmínili, asimilovali části genomu velryb jako uvedeno Pierre .Také mají části genomu ze slonů (pravděpodobně důvod, proč mají podivný tvar uší) a sovy (takže mají noční vidění a akutní sluch) a mnoho dalších zvířat.

Takže, Z elfů se stávají chiméry, výsledky umělé evoluce, se smíšenou DNA různých druhů.

I když vypadají hlavně jako lidé, už nejsou lidmi.

Takže jejich dlouhověkost není přirozeně, žijí tak dlouho ne proto, že k tomu existuje přirozený důvod, ale proto, že mohou.

Odpověď

Hlavní nepřítel života jsou chyby replikace DNA. Prodloužení životnosti je jak o prevenci chyb replikace, tak o detekci / zabití vadných buněk.

Lidská těla jsou na tom docela dobře, s řadou mechanismů, jak toho dosáhnout; a to nám kupuje 80-100 let. Jsou možné lepší mechanismy a elfové je mají.

Odpověď

Chovají se pozdě ve svém životním cyklu – ať už kvůli ekonomice, náboženství nebo zvykům, chovají se až pozdě v jejich životě. To vytváří evoluční tlak, protože pouze ti, kteří dlouho žili v relativním zdraví, dostávají příležitost mít potomky. Udělejte věk chovu související s průměrnou délkou života, abyste jej ještě více posunuli.

Komentáře

  • nejste si jisti, jak dlouho by se taková vlastnost měla vyvinout (tisíce let? stovky tisíc?), ale v této odpovědi je určitě hodně pravdy. může to být pěkný malý liner, který namísto složitých komplexních odpovědí odpoví na otázku OP ‚ s. ale podobné odpovědi již poskytly MartinArrJay a dwjohnston

odpověď

Arktičtí elfové:

Je známý trend, že organismy, které žijí v extrémně chladných podmínkách, mají obvykle delší životnost než organismy, které don „t .

Některé slavné příklady arktických druhů s extrémně dlouhou životností jsou: Green Land Shark (400 let), Bow Head Whale (200 let), Arctica islandica (500 let)

Pokud jste chtěli vytvořit organismus s ultra dlouhou životností, může být dobrým místem, kde žít někde v chladu. Následná kola evoluce by pak mohla prodloužit tuto dobu života, kdyby například měly organismy tendenci se množit později v jejich životech místo dříve. To je částečně důvod, proč se želvy Gallapagos vyvinuly tak dlouho, aby žily; mohou se množit až do doby, než zemřou.

Doufejme tedy, že je to dobrý začátek toho, jak byste mohli vytvořit druh s dlouhým životem, jako jsou elfové.

Odpovědět

Podle Morgan Freeman jsou prodloužené délky života produktem nepřátelského prostředí. Rozšíření rozsahu zralých kompetencí dává tvorovi větší šanci na přežití, než jen rychlou reprodukci nebo předčasné schůzky se smrtí, která se zbaví starých lidí, když jim bude nedostatek jídla.

Odpovědět

Zvažte: Proč lidé umírají na stáří?

Existuje několik hypotéz o stárnutí, které z mé hlavy jsou:

  1. Produkujeme „reaktivní formy kyslíku“, což jsou molekuly, které poškozují buňky, jako meziprodukty při metabolizaci živin. Jsou přechodné kvůli své nestabilitě, ale poškození, které způsobují tělu po celá desetiletí, je nezanedbatelné.

Řešení: studie ukázaly, že restriktivní strava (konzumace minima a dokonce pokud jde o to, že nevynakládáme přebytečnou energii), vede u myší (a pravděpodobně u lidí a všech ostatních zvířat) k podstatně delší životnosti. Je pro mě mnohem snazší uvěřit, že elfové projevují v dětství velkou zdrženlivost a nejsou fyzicky příliš aktivní.

Telomeres v naší DNA: můžete si to vygooglit, ale dlouhý příběh krátký, máme DNA navíc, která se zkrátí pokaždé, když buňka replikuje svoji DNA a rozdělí se na dvě buňky. Pokud vám dojde tento extra, začnete se dostávat do kódování DNA (pravděpodobně), což způsobí problémy s funkcí buňky, které vedou k programované buněčné smrti (apoptóze)

Akumulace mutací: náhodné náhodné události způsobují mutace dlouhých časových období. Další informace najdete na Googlu, jak se tvoří rakovinné buňky.

existuje více, jsem si jist, toto je jen z mých znalostí

A dále se dostáváme k tomu, co řešily ostatní plakáty. Lidé nikdy neměli evoluční tlaky na vyřešení kteréhokoli z těchto problémů, protože jsme se dostali úplně do hlavy šavlozubými tygry a také se navzájem hromadně zabíjeli, protože jsme zjistili, který konec kostního klubu má držet. Pokud tyto tlaky existovaly , není nerozumné předpokládat, že by mohly existovat humanoidní druhy s dlouhým životem.„Už posouváme hranice na 120 let … To je dost šílené ve srovnání s 500 lety, kdy jste měli 10 dětí, jen abyste měli dvě, která se dožila dospělosti a přelomila populaci příští generace.

Každopádně, pro potenciální řešení, z hlavy:

více antioxidantů k neutralizaci ROS, nízký apetit / málo fyzické aktivity a dlouhé telomery nebo DNA polymeráza, která může kopírovat telomery až do konce, aby se s následnými replikacemi nezkrátily.

To je skvělý začátek!

Odpovědět

Jak: Proč želvy žijí dlouho? Jejich metabolismus je o něco pomalejší než my a téměř celý svůj život rostou velmi pomalu. Proto jsou elfové o něco vyšší než lidé.

Evoluční tlaky : Jejich znalosti se staly příliš složitými na to, aby je zvládly už dávno a výrazem toho je to, co je přitahuje sexuálně. To byla doba předtím, než psaní vynalezli muži (alespoň my jsme to udělali). V zásadě trvá století, než správně zvládnou svůj rodný jazyk a zahájí vysokoškolské vzdělávání. Tento opakující se proces učení je na sto let přilepil jako „dítě“, což znamená, že trvá tolik času, než se jejich první gamety objeví.

Odpovědět

Ve skutečném světě existuje biologická nesmrtelnost.

Biologická nesmrtelnost znamená, že roční úmrtnost tvora se s věkem po dosažení dospělosti nezvyšuje. Biologicky nesmrtelní tvorové nakonec zemřou při nehodě nebo nemoci, ale nikdy„ nezestárnou “. „To je v rozporu s lidmi, jejichž roční úmrtnost se stále zvyšuje, dokud není téměř jisté, že jedinec zemře během příštího roku.

Odpověď

Musíte pochopit, odkud pochází fantazie a od koho pochází, abyste pochopili zapojené metafory, spolu se znalostí všech světových dějin a biblických dějin pomáhá – tak se připoutejte a užívejte si :).

Tolkie n, který napsal Lord of a Rings, je obvykle připočítán k vytvoření tohoto fantasy světa s různými tradičními fantasy rasami, lidmi, elfy, orky, trpaslíky a hobity. Tolkien byl do značné míry katolík, což znamená, že jeho identita a jeho vztah s Bohem v kombinaci se všemi starými židovskými kořeny mu umožnily vytvořit tyto velké světy brilantní představivosti. Například prsten v LOTR představuje hřích, takže když je člověk ve stavu hříchu, nebo když si nasadí prsten, jsou nyní (duchovně) pro temné síly velmi viditelní. Orkové jsou přirozeně třešničkou těchto temných sil, jak bylo znázorněno na nich, které se rodí ze Země v sérii LOTR.

Biblicky, v době Adama a několik let poté, lidé byli stovky let staré; toto je doba Oddessy a Illiad a velkých obřích lidí (Cyclops, Nephilim) – všechny legendární příběhy byly pravdivé. Velcí válečníci jako Achilles tančili a dominovali na bojišti. Potom, přibližně ve stejnou dobu jako The Flood, měl Bůh dost a řekl rozhodl, že lidé nebudou žít déle než 120 let. Bůh mluví a to se stává.

Elfové jsou pak metaforou pro rasu lepších lidí, která existovala v minulosti. Historicky to bylo, když Bůh doslova kráčel s Adamem po zemi. Proto jsou v LOTR elfové považováni za nikdy se neměnící, nikdy nestárnoucí; naslouchají zpět do lepšího času v historii, který měl také speciální (magické) schopnosti.

Toto jen sklízí povrch, ale můžete si vygooglit katolickou analýzu LOTR. Jsem si jistý, že na tuto cestu, po které sestupujeme, byly rozlity oceány inkoustu, knihy, dokonce i ti, kteří to dokážou vysvětlit mnohem lépe a přesněji ve všech detailech, které umím. Užívejte si a Bůh žehnej.

nevyžadují objasnění od žadatele . – Z recenze

  • Poskytuje lepší vysvětlení než jakékoli jiné, protože existuje je aplikována realita namísto slepého tažení v nějakém evolučním procesu jako odpověď na to, co způsobuje život. Evoluce má co do činění s tím, jak život pokračuje, jaké drobné změny v podobě života se odehrávají z jeho okolí po generace. Argument, že pokud žijeme v bublině a můžeme si vytvořit vlastní nesmrtelnost y prostřednictvím evolučního procesu je absurdní. To je vyvráceno, protože musíme nechat bublinu jíst a pít, teorie je vyvrácena.
  • To je poněkud špatně – Tolkien byl náboženský, ale odvodil elfy z mýtických protějšků ve skandinávské mytologii, světelných elfů nebo Ljosalfara. Ačkoli jedním z hlavních témat LOTR je celý ‚ svět býval jeho větší ‚ aspekt.
  • Skvělé, ‚ to nevím! Díky
  • @Ryan_L Imo, dobrá výzva rámce zpochybňuje chybný předpoklad v rámci otázky. Otázka “ co by evolučně způsobilo dlouhou životnost “ není ze své podstaty chybná – a odpověď s kreacionistickou perspektivou, i když platným způsobem při psaní příběhu neodpovídá ‚ na evoluční otázku. Připadá mi to jako komentář místo odpovědi na platný soubor okolností.
  • Napsat komentář

    Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *