Mám večírek 6 nebo 7 hráčů, všichni aktuálně na úrovni 2 a jeden z právě vytvořili novou postavu: barbar napůl zlobra (Savage Species p218). právě jsme odehráli jednu relaci a máme pocit, že je tato postava přemožena ve srovnání s ostatními postavami (obyčejní lidé a poloviční / elfové jsou paladin a klerik a čaroděj a darebák a druid a psion), zvláště na této nízké úrovni.
poloviční zlobr je jedinečným členem strany a značnou ochrannou známkou strany a hráč má pěkný způsob hraní velké postavy. Nemyslím si, že by bylo možné vzdát se velikosti postavy, ale něco by se pravděpodobně mělo změnit, protože ostatní postavy jsou v boji vysoce neúčinné ve srovnání s polovičním zlobrem (zaznamenávají zásahy s maximálním poškozením 11, zatímco skóre polovičního zla zásahy s maximálním poškozením 24, a to ani při použití vzteku nebo útoku silou). Pravděpodobně bych měl v tomto bodě zmínit některé z konečných statistik polovičních zlobrů: Str 22; Dex 12; Con 16; Int 6; Wis 13; Cha 10; ovládat velkou velkou sekeru, 3d6 dmg. Mám pocit, že rovnováha je u nízkých úrovní vypnutá, ale může být v pořádku, jakmile se všechny dostanou na vyšší úrovně.
co mohu udělat, abych vyvážil party?
to jsou poloviční rasové rysy převzaté ze Savage Species p218:
Str +6, Con +2, Dex -2, Int -2, Cha -2; Velká velikost má za následek -1 na AC a -1 na útok na hody a dosažení 10 stop; rychlost 30 stop; darkvision 60 stop; +4 přírodní brnění; obří krev: je-li to možné, považuje se za obra; nastavení úrovně +1; oblíbený třídní barbar; automatické jazyky obří a běžné
pro srovnání se jedná o ogre rasové rysy převzaté z Monster Manual I p199:
Str +10, Con +4, Dex -2, Int -4, Cha -4; Velká velikost, má za následek -1 na AC a -1 na útok na hody a dosažení 10 stop a -4 na skrytí šeků a +4 na drapáky; rychlost 40 stop; darkvision 60 stop; + 4d8 rasové zásahové kostky; rasový základní útok bonus +3; rasové úspory hodí Fort +4, Ref +1, Will +1; rasové dovednosti + 7x (2 + Int, minimálně 1); rasové výkony +2 výkony; +5 k přirozenému brnění; nastavení úrovně +2; oblíbený třídní barbar; automatické jazyky obří a běžné
Komentáře
Odpověď
Předem mi dovolte jen naznačit, že tato postava je urážlivě zničující, ale je děsivě zranitelná (LA dělá to) a zbytečné mimo boj. Tyto nízké úrovně jsou navíc velmi nejlepší čas na hraní této postavy. V závislosti na tempu hry může být nejlepší nechat si ho jen užít, dokud to trvá. Bohužel to pravděpodobně dlouho nevydrží. Přečtěte si dřívější odpověď o příliš silném barbarovi .
Ale Myslím, že dokážeme lépe než vy tady. Vidíte, být útočně zničující, ale z boje šokující zranitelný a zbytečný, způsobuje spoustu problémů. LA způsobuje spoustu problémů, ale ten největší je přesně tento: skew .
Jednoduché vylepšení v obou směrech tím, že navrhnete LA +1 goliáše z Races of Stone – bez LA, méně síly a postava je méně vychýlená a způsobuje méně problémů. Goliáš není velký, ale má mocnou sestavu, která jim umožňuje počítat jako velký v mnoha ohledech – a pak úroveň substituce barbarského goliáše, také v Races of Stone , nabízí horské vzteky a skutečně velký velikost po omezenou dobu za den. Pokud by hráč používal statistiky goliáše, přestože je „napůl zlobou“, bylo by to přímé řešení s podporou WotC.
Ale opravdu si myslím, že dokážeme ještě lépe než to . Goliath není poloviční zlobr a mocná stavba není velká velikost, a přestože horský vztek dokáže pokrýt většinu použití, stále to není úplně stejné .A podle mých zkušeností, když jsem v minulosti hrál, hrál po boku nebo provozoval hry pro goliathské barbary … ani goliath si ve skutečnosti nezíská svůj LA, a to ani při horském vzteku. Takže to, co navrhuji, je LA +0 poloviční zlobra. True Large size, i když je velmi dobrá, může být možná na závodě LA +0.
Proto uvádím závod LA +0, Large size, half-ogre race. Závody jsou relativně jednoduchou součástí hry a já jsem navrhl závody profesionálně pro 3.5e a Pathfinder; Jsem si zde dostatečně jistý svým designem. Jde to mimo zavedené kolejnice (LA +0 Large size is verboten under WotC design guidelines, and even powerful build always comes with LA +1), but I Chystám se stavět v mnoha nevýhodách. Kromě toho jsem hrál (s) spoustou postav, které byly Velké – není to tak velký problém. Dokonce i v gestaltových hrách, kde by LA mohly být postaveny na jednu stranu (což značně zmírnilo účinek LA a použití poloviny zla et al. bylo mnohem levnější), byla velká velikost jen „dobrá ,“ nezlomený.“ (Velké úpravy skóre schopností byly mnohem problematičtější.) Jsem přesvědčen, že nevýhody této rasy jsou přinejmenším stejně nákladné jako úsilí vynaložené těmito postavami na to, aby se staly Velkými.
Poloviční zlobrové rasové rysy
Zahájení úpravy skóre schopností: +2 Str, -2 Dex, -2 Int, -2 Cha.
Velké: Jako velké bytosti mají poloviční zlobři trest -1 na třídu zbroje a trest 1 na všechny hody útoku. Mají také dosah 10 stop.
Rychlost: Rychlost pozemní poloviny zla je 30 stop.
Darkvision: Poloviční zlobři mají darkvision s rozsahem 60 stop.
Obří krev: U všech speciálních schopností a efektů je poloviční zlobr považován za obra. Poloviční zlobři mohou používat obří zbraně a magické předměty s rasově specifickými obřími schopnostmi, jako by to byli obři.
Automatické jazyky: Obří a běžné. Bonusové jazyky: Draconic, Gnoll, Goblin, Orc a Abyssal.
Oblíbená třída: Barbar.
Úprava úrovně: +0.
Tím, že drasticky snížíme bonusy za skóre schopností a odstraníme přirozené brnění, snížíme značnou odchylku v postavě. A protože úpravy skóre schopností dopadnou ostře záporně a v závodě se opravdu neděje nic jiného, připisujeme velké velikosti velké nevýhody. Zvažoval jsem ztrátu darkvision (koneckonců, zlobři mají to i vidění za slabého osvětlení a Savage Species považoval za vhodné zahodit vidění za slabého osvětlení), ale podle mých zkušeností je darkvision ve většině případů menší případech a závodní blok vypadal bez něj holý . Ale může to být cíl, pokud chcete odstranit více.
Nakonec tato rasa skončí jako velmi, velmi dobrá pro barbara a několik dalších tříd (nedostatek pokuty za Moudrost otevírá zajímavé příležitosti pro , řekněme psychický válečník), ale vždy to nemusí být nutně nejlepší volba. To znamená, že se připojuje k nejvyšším úrovním rasových možností pro melee postavy, ale nezakládá zcela novou úroveň nad rámec několika nejlepších existujících možností. Dragonborn, člověk (a lidské varianty), warforged, vodní orkové jsou každý konkurenční, například. Drakorozený poloviční zlobr by mohl být problém (protože si u polovičního zla necháváte to nejlepší a poté získáte skutečné rasové rysy od dragonbornu), ale ne více než dragonborn warforged – takže byste pravděpodobně měli zakázat obě tyto kombinace ( nebo povolit obojí, ale uvědomte si, že začínají vypadat jako jediné rozumné možnosti boje zblízka).
Komentáře
- děkuji za tuto silnou odpověď, mám změnil přijatou odpověď na tuto, protože lépe řeší klíčové problémy a lépe odpovídá mým zkušenostem a poznatkům s touto stranou a postavou a zúčastněnými mechaniky
- Bohužel to zřejmě spadá do kategorie „nevyzkoušená homebrew složený z manžety “a není považován za dobrý druh odpovědi na webu, pokud nemůžete přidat nějakou relevantní zkušenost nebo alespoň předvést další závod LA + 0, na který je analogický?
- @mxyzplk Správně – proto jsem zmínil goliáše jako vyzkoušenou možnost. Zdůraznil jsem to víc, protože to byla jen náhodná zmínka, která si zasloužila více. Také jsem hovořil o tom, odkud přicházím s novým designem – přesně jsem to nezkoušel, ale jeho jediná část, která je v rozporu s existujícími možnostmi (LA +0 Large size), je při kombinaci srovnatelná s těmito nevýhodami, s jinými postavami, které jsem viděl. Absolutně představuje to, co bude jednou z nejvyšších možností rasy pro mnoho typů postav, ale bude mít v této vrstvě společnost.
Odpovědět
Poznámka: u verze 3.5 byl Half-Ogre přetištěn v Races of Destiny (str. 96), kde má úpravu úrovně +2.Vzhledem k tomu, že LA je obecně nafouknutá, držet se vydání Savage Species je pravděpodobně lepší.
Neříkáte, kolik úrovní má Barbar tohoto Half-Ogre; s úpravou úrovně 1, ECL 2 (Efektivní úroveň postavy), by postava měla být Half-Ogre 1 / Barbarian 1.
Je skutečně na této úrovni brutální (a zůstane brutální):
- AR +6 (BAB +1, +6 Str, -1 velikost)
- 3d6 + 9 (nebo průměrné poškození 19,5) za zásah, bez napájení Attack or Rage
- AC 18 (Touch AC 10, Flat-Footed AC 17), předpokladu the Mithral Chainmail
- Reach 10 ft.
Nicméně:
- má pouze 1 útok (a 1 útok příležitosti) na kolo
- má pouze 15 HP (12 z HD, +3 Con)
- Jeho obrana není tak skvělá: Dotkněte se AC 10, Reflexes +1, Will +1
Na nízké úrovni může v boji zblízka vyniknout. Vzhledem k tomu, že barbar je v příručce hráče NEJLEPŠÍ bojovou třídou, není to příliš překvapivé a rozhodně odpovídá mým zkušenostem.
Myslím si, že je důležité si uvědomit velké množství slabin:
- je do značné míry k ničemu jiný než boj; to zahrnuje sledování, infiltraci, shromažďování informací, vyjednávání, … to je veškerý každodenní život mimo boj
- i v boji je před ním v bezpečí nepřístupný nepřítel (létající, posazený, …); kromě toho je pravděpodobné, že se do něj dostane plíživý nepřítel (a tedy i iniciativa)
- inteligentní nepřítel ho pravděpodobně rozpozná jako hrozbu (protože je velký, vyniká) a přijme vhodná protiopatření (pasti na jámy, mastný povrch, kuličky, … nebo rozptýlení (iluze))
Například váš Ogre čelí Wizard 2 (Int 18) pomocí úrovně 1 Color Spray čelí vůli Will DC 15. Díky své ubohé vůli +1 má pouze 35% šanci kouzlu odolat. A pokud selže: bude v bezvědomí, oslepen a omráčen na 2d4 kola, poté oslepen a omráčen na 1d4 kola a poté omráčen na 1 kolo. To jsou alespoň 4 kola nečinnosti (průměrně 8 kol). V době, kdy bude znovu nahoru, bude boj ukončen (tak či onak).
Komentáře
- Oceňuji tuto silnou odpověď, ale mám pocit, že se příliš zaměřuje na jednotlivce a jeho silné a slabé stránky než na stranu a mechaniku systému
- @ mtijn: Dost spravedlivé. Záměrem bylo ukázat, že postava nebyla tak ohromující, jak jste si mysleli, protože byla v podstatě “ Skleněným dělem „:)
Odpověď
Závody LA jsou obvykle považovány za velmi silné na raných úrovních a slabé na pozdních. Chcete-li tento jev vyrovnat, můžete použít metodu Pathfinder: Umístěte větší LA do počátečních úrovní a snižujte ji, jak bude celá strana silnější.
Komentáře
- U verze 3.5 je v SRD k dispozici také metoda výkupu Unearthed Arcana LA.
Odpověď
Díky za skvělé odpovědi, opravdu mi pomohly uvést věci na pravou míru. Rozhodl jsem se to však řešit odlišně na základě následujících zjištění:
- poloviční zlobr od Savage Species je LA +1, ale tato kniha vyšla v únoru 2003. Races of Destiny vyšla v prosinci 2004 a má přesně stejnou šablonu s LA +2. Očekávám, že druhá bude lépe otestována a později podobné publikace vždy považuji za omyl originálu. Podle mého názoru se tedy LA +1 pro šablonu polovičního zlobrů změní na LA +2.
- Ačkoli jsou zlobři LA +2, mají také 4 kostky hitu monster, což z nich dělá ECL +6. napůl zlobři na druhé straně jsou LA +1 bez jakýchkoli kostek zasažených příšerami, které z nich dělají pouze ECL +1, aniž by toho tolik obětovali ve srovnání s jejich plnokrevnými bratrance. že ano, postava je momentálně nevyvážená. blíží se mu úroveň 3, tak jsem se rozhodl ne nechat ho, aby se dostal na vyšší úroveň, protože LA +2 se projeví. to nenapravuje současnou situaci, takže prozatím bude zasažen nemocí nebo handicapem, který prozatím vylučuje jeho bonus síly. brzy se z toho vzpamatuje poté, co LA +2 vstoupí v platnost. pak bude stranická rovnováha lepší a prozatím bude nakopat zadek v boji se všemi ostatními.
UPDATE
Po letech hraní s touto párty se LA skew (jak je uvedeno v jedné z dalších skvělých odpovědí) jeví jako jádro problému zde . Jak se zvýšila úroveň večírku, musel jsem snížit LA této postavy z +2 na +1, abych ho vyrovnal se stranou, a nevyloučil bych, že ji v budoucnu budu muset znovu snížit. Nyní přijímám odpověď, která nejlépe řeší problémy rovnováhy a LA zkosení .
Komentáře
- Bohužel vaše předpoklady o testování obsahu v Races of Destiny jsou velmi nepravděpodobné. Pravděpodobnější bylo, že to bylo jen oko a (jako obvykle pro LA mimo Savage Species ) šli příliš vysoko, než aby riskovali příliš nízko. LA je pro hru opravdu špatný; přidání dalších v zásadě nikdy nezlepší záležitosti.
- Existují mnohem lepší odpovědi než vaše předpoklady a jejich neoznačení za správné se mi zdá špatné.
- afaik na SO OP přijímá odpovězte, že se nejlépe cítí odpovědět na své otázky, nikoli na odpověď, která je “ správná “ (i když může být v různém rozsahu). tato otázka je však nyní stará 2,5 roku a mezitím jsem alancoval s touto postavou a stranou a získal nové zkušenosti a postřehy při vyvážení této postavy a strany a musím přiznat, že ostatní odpovědi odpovídají těmto novým zkušenostem a lepší pohledy. takže děkuji za spouštěč a aktualizuji svou vlastní odpověď a místo toho také vyberu jednu z ostatních.
- Pokud upravujete kritéria přijetí, měla by být součástí otázky, nikoli součástí sebe sama -Odpovědět. Ještě lépe, protože tato otázka je stará asi 2,5 roku, vylepšete novou verzi otázky.
- @BenBarden kritéria přijetí nebyla vůbec změněna, spíše moje vnímání daných odpovědí, pro mě otázka a všechny odpovědi zůstávají platné
Odpověď
Ačkoli to není to, o co jste žádali, je třeba vzít v úvahu něco důležitého, před změnou toho, co zní jako opravdu dobrá věc, je hodnocení výzev příšer.
Hodnocení výzev příšer, i když jsou velmi užitečné, jsou na konci dne subjektivní (jak je vidět na webových stránkách WoTC a blogu Angry-DM). Uvažoval bych o tom, že bys mohl vyhodit jednoho většího nepřítele, možná s vyšším hodnocením výzev, aby se s ním tvůj zlobr hráč mohl potýkat, a zároveň by to bylo na bitevním poli s dalšími menšími postavami, aby každý měl odpovídající porce. XP je také na vašem uvážení, takže jeden z těchto větších nepřátel by stál za xp nižšího monstrum.
Komentáře
- To ‚ není řešením tohoto problému. Zvyšování ČR může fungovat, pokud bude celá strana silnější: všichni budou muset bojovat společně. Když vložíte jen jedno silnější monstrum speciálně pro jeden počítač, buď přestanete bojovat v týmu, nebo to velmi znesnadníte ostatním členům týmu.
<pre>
) ke zvýraznění částí textu. Ty by měly být použity pouze pro skutečné fragmenty kódu. Zatímco v typickém vizuálním prohlížeči se zobrazují zvýrazněně, na alternativní technologii procházení webu (např. Čtečky obrazovky pro nevidomé) mohou být vykresleny velmi odlišně a velmi nepohodlně (např. Mohou být čteny dopisy po písmenech).