Není to první případ války , který jistě předchází zaznamenané historii, ale organizované války mezi civilizacemi. Pro účely této otázky definuji válku jako:
- Definovaný rozsah: válka měla svůj počátek a konec a konkrétní válčící strany. Ne pokračující stav nepřátelství mezi skupinami lidí.
- Specializovaná bojová síla: válku vedla armáda jakéhokoli druhu, spíše než ozbrojení občané, kteří se potýkali, když se náhodou setkali.
- Státem řízená: Vojenská akce byla přijata jedna nebo více vlád. (Jeden stát bojující proti neorganizovaným kmenům by se počítal.)
Nejstarší válkou, kterou najdu, je Sargonovo dobytí Sumeru v bitvě u Ur v c . 2271 př. N. L., Což vedlo k založení Akkadské říše. Mám podezření, že v Sumeru nebo jiných velmi raných zemědělských civilizacích existovaly dříve zdokumentované konflikty.
Komentáře
- Viz en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_before_1000
- IMHO, Sargon byl jen dalším vládcem městského státu v Mezopotámii, který byl shodou okolností úspěšnější než většina ostatních. Internektinová válka mezi městskými státy v této oblasti je stejně stará jako samotná města.
- Zdá se mi, že je problém se všemi třemi definicemi. Většina válek, dokonce i dnes, nemá začátek, ale spíše se postupně rozběhne. Skutečný výchozí bod je často téměř libovolná událost. Jedinou výjimkou je vyhlášení války. Specializovaná bojová síla? Jsou odvedeni farmáři do armády “ specializované bojové síly “ nebo “ prostí občané, kteří skirmished ? “ Většina starověkých civilizací by byla příliš malá na to, aby podporovala skutečně stojící armádu.
- A koncept “ state “ je ve skutečnosti jen asi 200 let. Když mluvíme o Enmebaragesi (vládci během války mezi Sumerem a Elamem), mluvíme o vůdci, přinejlepším malého města (zhruba 5 mil na 2 míle) en.wikipedia.org/wiki/Kish_%28Sumer%29 . V této souvislosti bychom se na něj měli pravděpodobně dívat spíše jako na kmenového náčelníka nebo válečníka, než na to, co dnes považujeme za krále. To by z této války udělalo válku mezi “ neorganizovanými kmeny „. Nejstaršími entitami, které podle všeho splňují vaši definici, by byl Řím, případně Egypt.
- @KevinKeane Moderní koncept národního státu sahá do minulosti. k Vestfálské smlouvě (o něco starší než před 200 lety, v polovině 17.), pravda, ale samotná definice státu je jednotný samosprávný politický subjekt a jeden z těch, které se mohou zapojit do ozbrojený konflikt s jiným svého druhu je koncept mnohem starší než třicetiletá válka.
Odpověď
Nejstarší písemná zmínka o válce byla mezi Sumerem a Elamem v roce 2700 př. n. l.
Nejstarší bitva, pro kterou máme písemný účet, je Megiddo … Thutmose III vs. Caananites, vedený městem Kadesh. Egypťané zvítězili a na oslavu vítězství vyhodili spoustu památníků, napsali na toto téma spoustu svitků, a tak se znalosti bitvy přenesly do současnosti. Nejstarší archeologické záznamy o válčení byly také v Egyptě , ale mezi těmi, kteří žili na dolním Nilu, a těmi, kteří žili na horním Nilu v Súdánu.
Komentáře
- Odpověď byla neúplná – přidán odkaz na článek o válce Sumer-Elam.
- Zajímavé je, že totéž battlefield je místo prorokované ve Zjeveních jako místo Armageddon (z hebrejštiny har megiddōn ) konečné bitvy mezi dobrem a zlem. Jen říkám. 😉
- @PieterGeerkens it ‚ s “ har megiddo „, ne “ har megiddon „. Doslovně to znamená “ hora Megiddo „, což je ve skutečnosti malý nepůsobivý kopec. Jako rodilý mluvčí hebrejštiny termín “ har megiddo “ pro mě nemá konotace. ‚ je to jen název místa. Vedle toho je ‚ pěkné hummusové místo. Takže ne, to absolutně není “ dostatečně zajímavé „. Jen náboženské texty přivlastňující si věci, které nejsou jejich.
Odpověď
Hamoukar v severní Mezopotámie je první město, o kterém máme archeologické důkazy, že bylo zničeno válčením.
Stovky praku a hliněných koulí byly nalezeny v 2005. Jsou důkazem nejstarší známé rozsáhlé organizované války: zničení města je datováno kolem roku 3500 př. N. L.
Archeologové hlásili, že nález se zhroutil blátivé cihlové zdi, které prošly těžkým bombardováním a následnou palbou.
Tato bitva měla být součástí jižní mezopotámské civilizace, která předstihla severní.
Komentáře
- Líbí se mi ‚ zobrazit popis toho, jak přesně “ těžké bombardování a následná palba “ se liší od přírodního poškození zemětřesením ake. ‚ Neříkám, že to nejde, ale rád bych ‚ věděl, jak “ definitivní “ taková interpretace je.
- Mezi ‚ je rozdíl mezi místní nájezdy a válčení. Toto je také v pravěku.
Odpověď
Válka Mahábhárata (alias válka Kurukshetra) má odehráno před více než před 5000 lety.
Viz také: Mahabharat War
Komentáře
- Vždy jsem si myslel, že to je fikce. Teď jsem zmatená. Máme spolehlivé důkazy (jiné než wikipedia a nábožensky zaujaté webové stránky – které mohou být správné, nepochybuji o tom, ale pochybuji o jejich motivech), že k této válce došlo?
- @ TED – bylo by mi pohodlnější, kdyby toto “ žádné známé gramotné civilizační tvrzení “ se provádí s referenčními znalostmi získanými západním světem pomocí “ Západní “ literární a myšlenkové konstrukty. Civilizace nemusí být jen psaním, ale jen zajímavým bodem. Určité znalosti (např. Védy) se tradičně předávaly ústním podáním. Nesnažím se zakrýt historii náboženstvím, ale snažím se nabídnout perspektivu, že znalosti, které jsme zasvěceni, nejsou absolutní a existují kultury, jejichž studium může rozšířit knowledge-base. Řekl bych, že civilizace = kultura nepíše.
- @ moonstar2001 – Orální tradice není historie – prehistorická doslovně znamená před příchodem psaní. Jakákoli bitva předávaná pouze ústním podáním je ze své podstaty mimo historii. Archeologie a lingvistika mohou vyplnit mezery a potlačit poznání prehistorických kultur … příběhy předávané ústně však nejsou definicí historie, protože ‚ re používáme jej zde.
- @ moonstar2001, jediný důvod, proč se nemůžeme spoléhat na tradiční orální historii, je ten, že neexistuje způsob, jak ji uchovat pro mnohem pozdější generace (kromě zvukových nahrávek, které máme pouze privilegium dní) a rozhodně neexistuje způsob, jak to dokázat nebo vyvrátit. Proto dnes většina soudních systémů, včetně indických, nepřijímá důkazy doslechu.
- Každý, kdo někdy hrál na telefonu ( en.wikipedia. org / wiki / Chinese_whispers ) přesně ví, proč se člověk nemůže spoléhat na ústní tradice.
Odpověď
Válka Mahábháraty v Kurukshetře byla astronomicky datována do roku 3067 př. Podívejte se na práci B.N. Narahari Achar (Univ of Memphis). V textu je astronomická konzistence s ohledem na výskyty zatmění, pohybů komet a měsíčních fází. Válka Mahabharat je nejstarší zaznamenaná válka v historii. Příběh války je podle Vyasy zaznamenán jako nejdelší epos na světě. Bhagvad Gita – uctívaný text hinduistů je vložen do tohoto eposu.
Komentáře
- První zmínka o Mahábháratu se datuje pouze 400 miliardami let. Nezůstaly žádné soudobé dokumenty o válce a neexistoval žádný archeologický důkaz, že k válce došlo. Kromě toho, jaký akademický konsenzus o její historičnosti existuje, ji umístí mnohem později, do železa age: en.wikipedia.org/wiki/Mahabharata#Historical_context
- Wikipedia říká: “ Mahábhárata jako konflikt, který vzešel z dynastického nástupnického boje mezi dvěma skupinami bratranců indického království zvaných Kuru, Kauravové a Pandavové, o trůn Hastinapura. “ Všechna jména a název města zde v sanskrtu, indoevropského původu. Takže k válce nemohlo dojít dříve, než indoevropané vtrhli do Indie. Předpokládá se, že indoevropská jednota existuje až do roku 3000 B C.K této válce tedy nemohlo dojít dříve, ale alespoň o několik století později.
Odpověď
Tradiční čínská historie zahrnuje válka mezi žlutým císařem a plamenným císařem. Hlavní bitva se nazývá bitva o Banquan. To má být předtím, než se spojili, aby bojovali proti Chiyou. Tradice uvádí datum někdy před 2 500 př. Nl.