Jsem v polovině první poloviny Bouře mečů a zatím se objevují nebo odkazují na každé zvíře / symbol všech domácích sigilů bylo vyrobeno, s výjimkou lva Lannistera.

Chci říct, že jsme viděli direwolves (Stark), stags (Baratheon), nese (Mormont), draci (Targaryen), pstruzi (Tully) a orli (ačkoli Arrynův sigil je sokol , je dostatečně blízko a s největší pravděpodobností existuje). Víme, že existují sigily, jako například Frey „s Twins nebo Martells Sun and Spear (Sunspear), které jsou referenční na jejich „ponechat“ jméno nebo umístění. Kromě toho na straně 108 první části ASOSu Jorah Mormont říká Daenerys, že „(…) draci (…) rostli tak obrovsky, že dokázali vytrhnout obří krakens z moří. „, s odkazem na sigy zvíře Greyjoya, a to způsobem, který není metaforický. Tyrellův sigil je květ , což je vysvětleno jejich přirozenými, úrodnými a květnatými zeměmi. Podobně jako v případě Signál House Arryn je House Florent (viděli jsme vlky, ale ne foxes , ale s největší pravděpodobností existují v Westeros South, protože to jim zeměpisná poloha a podnebí umožňovaly).

To znamená, že kromě lva Lannistera, každý dům sigil (o kterém jsem si zatím vědom), na který se odkazuje v jiných podmínkách než metaforách (jako lev porazil vlka, odkazoval se na tu či onu bitvu mezi Lannisterem a Starkem atd.) a / nebo může jeho význam vysledovat až k zeměpisné poloze jeho domu.

Pokud jsem četl, žádný lev kromě metaforického (používaný v konfrontacích s jinými domy, odrážející vlastnosti (divoký) , krásná atd.) některých memů Lannister House Berlister House sigil byl v knihách spatřen nebo na něj odkazováno. Soudě podle biomů ve Westerosu bych řekl, že lvi jsou jistě domorodci z nějakého místa na jihu (nebo snad pocházejí z Essosu). To vyvolává otázku: Do lvi existují ve Westerosu nebo ve světě ASOIAF? Pokud ano, proč je to sigil rodu Lannisterů? Neměli by si vybrat nějaké zvíře přirozené do své zeměpisné oblasti nebo něco takového?

Pokud je tato otázka jednoduše odpovědí přečtením zbytku ze série mi to prostě řekněte a omlouvám se za dlouhou otázku.

Komentáře

  • I ‚ Položím to jako komentář, protože nemám ‚ knihy, které by mohly vyhledat, ve které se nachází (‚ s Cersei tvrdí, že v kleci v Casterly Rock měli pár lvů, kterých se dotkla, zatímco Jaime se příliš bojí. Takže existují a pravděpodobně byli dovezeni do Rock ze zámoří.
  • Děkujeme za to! Přesto ‚ není divné, že jejich sigil by měl být importovaným zvířetem, na rozdíl od všech ostatních domů ‚ s sigil, což je zvíře přirozené pro jejich ‚ domov ‚?
  • já ne ‚ nevím, jestli bude odpověď na světě (přečetl jsem všechny knihy a nic mi nenapadá), ale GRRM je velkým fanouškem heraldiky skutečného světa a hádám, že alespoň část výběru Lva pro Lannistera převzala význam z naší heraldiky – konkrétně Britského lva a použití lva britskými osobnostmi, jako je Richard I. (Lví srdce). Podobně i v tom, že britský jeskynní lev vyhynul již asi 12 000 let.
  • @DavidHall: Chápu, že GRRM by se inspirovalo od stvoření a heraldiky z našeho světa, ale kdyby lvi neudělali ve světě ASOIAF ‚ by nebylo divné mít sigil se zvířetem z NAŠEHO světa. Pěkný komentář týkající se britského jeskynního lva! +1
  • Pamatujte, že lvi ‚ neexistují ani v Evropě, přesto byli nej nejčastějším zvířetem v Evropě heraldika.A v našem světě draci a fénixové a yalesové a celá řada dalších fantastických zvířat vůbec neexistují, ale žádný herold ho nikdy nenechal obtěžovat touto menší skutečností.

Odpověď

V Souboji králů vypráví Sandor Clegane Sanse příběh o tom, jak jeho dům vznikl, a příběh za jeho sigilem.

Jeho otec byl chovatelskou stanicí ve službě pánovi Lannisterů, jak si vzpomínám na Tyrionova dědečka, otce lorda Tywina. Jednoho dne, když byli na lovu, se pán dostal pod útok lva, ale chovatelská stanice nasadila své psy na lva a lorda zachránila. Tři ze psů zemřeli a vděčný pán udělil pozemky a titul svému chovatelské stanici. Tito tři psi byli poté navlečeni do náruče Clegane, na památku jejich hrdinství.

Takže alespoň v tomto příběhu by se zdálo, že v oblasti Casterly Rock jsou lvi.

EDIT: Found the reference:

První rytíř rodu Clegane byl chovatelem v Casterly Rock, dokud nezachránil lorda Tytose Lannistera před lvou a neztratil nohu a tři psi v úsilí. Za odměnu mu Lord Tytos dal pozemky a věžák a vzal si svého syna za panoše. Tři psi na sigánu Clegane představují ty, kteří zemřeli při záchraně lorda Tytose.

Citováno z wiki na westeros.org: House Clegane

EDIT 2: Přesný citát z A Clash of Kings, strana 262:

„Mám rád psy lépe než rytíři. Otec mého otce byl chovatelem ve skále.“ Jednoho podzimního roku se Lord Tytos dostal mezi lvu a její kořist. Lioness se neposral, že je Lannisterovým vlastním sigilem. Fena vtrhla do koně mého pána a udělala by to i pro mého pána, ale můj dědeček přišel s ohaři. Tři jeho psi zemřeli, když ji utekli. Můj dědeček přišel o nohu, takže Lannister mu za to zaplatil pozemky a věžový dům a vzal svého syna na panoš. Tři psi na našem praporu jsou ti tři, kteří zemřeli ve žluté podzimní trávě. Pes za vás zemře, ale nikdy vám nelže. A on se na vás podívá přímo tvář. „

Komentáře

  • Příběh neříká, věřím. Nicméně, Věřím, že je někde zmínka o horských lvech a samozřejmě o sněhových kočkách u zdi.
  • Osobně jsem si také vždy myslel, že lvi zněli poněkud exoticky pro to, co má být Anglie. Lvi pro mě existují v Afrika a nikde jinde. ASOS je poslední opravdu skvělá kniha, IMO, tak si ji vychutnejte.;) AFFC a ADWD se stávají mimořádně zajímavými, pokud si člověk přečetl příběhy Dunk & Egg, takže Mohu doporučit dělat to.
  • No, hodně z Dunk & Egg jsou odkazy na starodávné domy Westeros a některé postavy, jako je mistr Aemon a jeho bratr, král Aegon. Mezi knihami existuje mnoho křížových odkazů, ale myslel bych si, že číst nejdříve Dunk & vejce by bylo lepší pro vyhledání všech odkazů.
  • Podívejte se na this awoiaf.westeros.org/index.php/Dunk_and_Egg
  • Díky! Nejsou sestaveny do jediné knihy. Po vydání čtvrté novely jsou však ‚ znovu sestaveny do knihy .

Odpověď

Myslím, že celý spor Stark (York) a Lannister (Lancaster) je odkazem na válku Růže.
Oba domy pocházely z domu Plantagenet, jehož sigilem byli tři lvi na červeném poli. Mimochodem, Edward IV, který byl prvním anglickým králem z Yorku, může být „inspirací“ pro jméno lorda Eddarda Starka.

Komentáře

odpověď

Chcete-li přidat odpověď TLP, rád bych vytvořil paralelu s heraldikou skutečného světa.

Například Royal Arms of England nesou tři lvy „pasivního strážce“. Nejsou však jediní … abychom jmenovali jen několik, Skotsko , Finsko , Česká republika a dokonce i Phil ippines nesou lvy ve své národní heraldice.

A mezi všemi těmito zeměmi je podobné, že pravděpodobně nikdy neviděli lva mimo importované exempláře.Určitě se v Evropě vyskytovaly některé druhy lvů (například v Řecku a Itálii), ale předpokládá se, že západní Evropu opustili asi před 10 000 lety. Severní Evropa tedy v podstatě před dovozem nikdy neviděla skutečného lva, přesto se v heraldice nachází téměř všude, stejně jako grify, draci a jednorožci. A upřímně, hodně štěstí při hledání jednoho z nich!

Nakonec lidé použili mnoho různých zvířat, skutečných nebo mýtických, aby reprezentovali své domy nebo své země. Jejich hlavním zájmem byla pravděpodobně síla nebo síla, kterou zvíře promítlo, ne to, zda se toto zvíře našlo nebo nenašlo lokálně. Abychom se vrátili k Lannisterům, má-li lev ve světě ASOIAF také přezdívku „král zvířat“, proč by si vybral jako symbol svého domu jiné zvíře, i když se ve Westerosu nenachází lokálně? „Vládnou Lannisterové nad všemi ostatními?

Komentáře

  • V Anglii jsou jednorožci. Nebo alespoň Skotsko (Ref: JKR)
  • Děkujeme za odpověď! Ale pokud jde o váš komentář k griffinům, drakům a podobným, musím ‚ upozornit, že se jedná o mytologická stvoření v našem světě, na rozdíl od lva v Westeros.
  • @JNat, máte samozřejmě úplnou pravdu, ale jádro mého argumentu bylo, že nikdo ve skutečnosti nepotřeboval vidět skutečné zvíře, aby to dal na heraldiku, jen aby něco představovalo, jako síla a síla. Lvi existují také v našem světě, jen ne v severní Evropě. Přesto je ‚ s pravděpodobně nejpoužívanějším heraldickým zvířetem, i když většina lidí, kteří je používají jako sigil, nikdy žádnou neviděla.
  • Lvi byli známí z biblických příběhů a v V Anglii nebylo neznámé dovážet exotická stvoření jako mazlíčky pro krále. Také někteří “ lvi “ inspirující heraldika a podobně byli vlastně leopardi nebo jiné velké kočky.

Odpověď

V jihovýchodní Evropě, severní Africe a na Středním východě žili lvi („Lion“, „Wikipedia“) Historie lva v Evropě, „Barbary Lion“ a „Asijský lev“). V Indii jich ještě pár zbývá. Lvi se táhnou v příbězích a symbolech starověkých kultur Řecka, Izraele, Persie a Kartága, protože tam byli. Lvi byli v těchto oblastech loveni k vyhynutí, zaprvé proto, že nejsou slučitelní se stádem hospodářských zvířat, a zadruhé kvůli zábavě – například během římského období, která měla být vystavena v aréně.

Pokud má být Westeros jako středověká Evropa, pravděpodobně existuje alespoň vzpomínka na lva v podnebí balmier, možná dokonce několik opozdilců, kteří zůstali v Casterly Rock, jako je tomu dnes v Indii.

Komentáře

  • Tato odpověď je rozumná z důvodu mimozemského světa, ale být jako něco není stejné jako být něco jako něco. Skutečnost, že v Evropě už dávno byli lvi, ve světě Hry o trůny nic neznamená.

Odpověď

Existují lvi ve Westerosu nebo ve světě ASOIAF?

Ano, slyšíme o levovi ve Westerosu, když jí Sandor Clegane vypráví o době, kdy jeho dědeček zachránil lorda Tytose Lannister od lvice. Všimněte si, že tato lvice také žije ve Westerlands.

„Mám rád psy lépe než rytíři. Otec mého otce byl chovatelem ve skále. Jednoho podzimního roku se lord Tytos dostal mezi lvu a svou kořist. Lvice se nedělala, že je Lannister. “ s vlastním sigilem. Děvka vtrhla do koně mého pána a udělala by to i pro mého pána, ale můj dědeček přišel s psy. Tři jeho psi zemřeli, když ji utekli. Můj dědeček přišel o nohu, takže Lannister mu za to zaplatil pozemky a věží a vzal svého syna na panoše. Tři psi na našem banneru jsou ti tři, kteří zemřeli ve žluté podzimní trávě. Pes za vás zemře, ale nikdy vám nelže. A on „se ti podívá přímo do tváře.“ Uchopil ji pod čelist, zvedl bradu a prsty ji bolestivě svíral. „A to je víc, než jen malé ptáky dokážou, že? Nikdy jsem svou píseň nedostal.“
Souboj králů, Sansa II

Existují různé další odkazy na lvy ve Světu ledu a ohně, ale abychom jmenovali alespoň jeden, je to Dítě lesa, které používá jeskynní lvy proti Prvním lidem. = „8a15c41fe8“>

Lovci mezi dětmi – jejich tanečníci dřeva – se také stali jejich válečníky, ale při všech svých tajných uměních stromu a listí mohli První muže jen zpomalit v jejich postupu. Zelení využívali své umění a příběhy říkají, že by mohli volat zvířata bažin, lesů a vzduchu, aby bojovaly jejich jménem: direwolves a monstrózní sněžní medvědi, jeskynní lvi a orli, mamuti, hadi a další. Ale První muži se ukázali příliš mocní a děti jsou údajně vedeny k zoufalému činu.
Svět světa Ice and Fire, Ancient History: The Coming of First Men

Je zde také zmínka o plemeni bílého lva „Hrakkar“, které žije na pláních podél Dothrakského moře.

„Ano, moje slunce a hvězdy,“ řekla Dany. Drogo by vzal své krvavé jezdce a jel po hledání hrakkaru, velkého bílého lva plání. Kdyby se vrátili vítězně, její Radost lorda manžela by byla divoká a mohl by být ochotný ji vyslechnout.
…
V době, kdy se Khal Drogo vrátil, byl pánev opět chladný. Cohollo za sebou vedl packhorse, s tělem velkého bílého lva přehozeného přes jeho záda. Nahoře vycházely hvězdy. Khal se zasmál, když se otočil dolů z hřebce a jí ukázal jizvy na noze, kde ho hrakkar protáhl mezi legíny. „Udělám tě plášť jeho kůže, měsíc mého života, „zaklel.
Hra o trůny, Daenerys VI

Pokud ano, PROČ je to sigil rodu Lannisterů?

Neexistuje žádná výslovná zmínka o tom, proč, ale lev je symbolem g sklízet sílu a sílu, něco, co se House Lannister zjevně snaží replikovat. Zvažte také jeden z možných příběhů o tom, jak Lannisterové přišli.

Jiní vypravěči upřednostňují jiné verze příběhu. V jednom Lann používá rozštěp k vyplnění Skály myší, krysami a další hávedí, čímž vyhnal Casterlys. V jiném pašuje dovnitř pýchu lvů a lord Casterly a jeho synové jsou pohlceni, po čemž si Lann pro sebe získá manželku a dcery svého panství. Nejchudší z příběhů Lann v noci na noc kradl, aby měl cestu s dívkami Casterlyovými, zatímco spí. Za devět měsíců porodí všechny tyto služky ještě zlaté vlasy trval na tom, že nikdy neměli tělesné znalosti o člověku.
Svět ledu a ohně, Západní země

To „také řekl, že Casterly Rock vypadá jako lev, když se začne vkrádat temnota.

Casterly Rock, starobylé sídlo rodu Lannisterů, není obyčejný hrad. Ačkoli je tato starobylá pevnost korunována věžemi a věžičkami a strážními věžemi, s kamennými zdmi a dubovými branami a železnými mřížemi, které střežily všechny únikové cesty, je ve skutečnosti kolosální skálou u moře při západu slunce. > skála, o které někteří říkají, že vypadá jako lev v klidu, když slunce zapadá a stíny padají.
Svět ledu a ohně, The Westerlands: Casterly Skála

Neměli si vybrat nějaké zvíře přirozené v jejich zeměpisné oblasti nebo něco takového?

Lev je pro Westerlands přirozený a je o něm dokonce známo, že žil v samotné Skále.

Skála byla obydlím pro muže po tisíce let. Před příchodem Prvních mužů se zdá pravděpodobné, že si děti lesa a obrů udělaly svůj domov ve velkých jeskyních vyřezávaných mořem na jeho základně. Medvědi, lvi, vlci a netopýři mají také o kterých je známo, že vyrábějí své doupě uvnitř, spolu s nesčetnými menšími tvory.
Svět ledu a ohně, Westerlands: Casterly Rock

odpověď

Měli to být velcí lvi ze Westerlands ( odkud jsou Lannisterové), ale před aktuální časovou osou knih vymřeli spolu s dalšími velkými tvory Westeros, jako jsou Unicorns and Dragons. Dalšími speciálními tvory jsou vlkodlaci a mamuti obrů, kteří téměř vymřeli, a za zdí zbývá jen 100 mamutů. Tato informace pochází z Tanec s draky Jsem si docela jistý a vzpomíná si na něj Jon. Lev, který zaútočil na lorda Tytose, byl také horský lev, ne velký lev Westerlands.

Komentáře

  • Měli byste zkusit přidat číslo stránky nebo qoute.

Odpověď

Lannisterové si vybrali lva jako svého sigila, protože je považován za krále všeho zvířata a Lannisterové, jak všichni víme, chtějí být jedinou rodinou, která má všechno a má zájem být nejmocnější rodinou v Sedmi královstvích, a každý dům, který se proti nim postaví, je do historie vybledlý, natolik že jeden z jedné z těchto rodin si pamatuje píseň (The Rains of Castamere)

Komentáře

  • To ‚ je naprosto špatně. Lannisterové si vybrali lvy jako svého sigila, protože velké lvi ze Westerlands kdysi žili v Casterly Rock, sídle rodu Lannisterů. Jiné domy Westerlanderů, jako je Reynes, si také vzaly lvy pro své sigil kvůli té ikonické bestii jejich zemí.

Odpověď

Mám odpověď, zabralo mi to trochu představivosti, ale když jsem při prodeji kostela narazil na pár historických džbánků na pivo Lowenbrau, okamžitě mi připomněli lannisterský sigil. Hádám, že G. Martin si vybral lva v „nekontrolovatelné“ pozici jako Lannisterův sigil pro mnoho společných vlastností, které mají (přední tlapky a dokonce i zadní noha zvednutá a připravená k úderu, blond vlasy; na rozdíl od severních částí Evropy, na rozdíl od Nejprve jsem si myslel, že Lannisterové (jako hrnky) jsou Němci, ale přemýšlím o tom, že Domy série jsou příliš dobře představené a konstruované na to, aby mohly být přiřazeny konkrétní oblasti nebo lidem.

Komentáře

  • Vítejte na SFF.SE. Vyhněte se hádáním v odpovědích; spekulace by měly být vyhrazeny pro komentáře. Musíte komentovat všude 50 pověstmi.

Odpověď

Lion je symbolem statečnosti a myslím, že každý král to udělal na svém místě.

Toto je symbol jejich statečnosti a lidé by jej mohli respektovat.

Odpovědět

Lvi často žerou svá mláďata. předznamenává pád rodiny, protože lvi jsou l pánové. Nepůsobí spolu dobře jako vlci.

Komentáře

  • Lvi jsou jediné kočky, které NENÍ samotáři. Žijí v pýchách.
  • Lvi si ‚ nejí svá vlastní mláďata, i když by mohli sníst konkurenčního samce ‚ s mláďata.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *