Jaký je nejlepší ZPŮSOB získání perfektní výšky tónu? [duplicate]

Věcná odpověď – pokud ještě nemáte dokonalou (absolutní) výšku tónu, je tu zatraceně dobrá šance, že ji nikdy nebudete mít.

Absolutní výška tónu je schopnost slyšet jakýkoli zvuk a rozpoznat jeho výšku – buď v Hz, nebo častěji v názvu hudebního písmene. Pro oba je potřeba mít zkušenosti buď s akustikou (možná), nebo s hudbou.

Většina lidí, určitě vyškolených hudebníků, si vytvoří relativní hřiště , což zahrnuje hraní / zpívat další notu vztahující se k jedné poslouchané. To se při cvičení děje docela dobře nevědomě.

Nejlepší, co byste pravděpodobně mohli udělat, je dosáhnout „konkrétního rozpoznání výšky tónu“. Myslím, že to není oficiální podmínka! Pro mě to zahrnovalo zpěv noty (prostřední C, považováno za M3 klíče A ♭), pokaždé, když jsem prošel kolem klavíru nebo jiného nástroje, a zkontroloval tím, že hraje na uvedený nástroj. Můžete mentálně odkázat na první notu konkrétní melodie, kterou hrajete, nebo poslouchat. „Udělal jsem to již několik let a dostávám to 8/10krát. Ostatní jsou v půltónu, takže to tam ještě není! Je zřejmé, že jakoukoli další notu, která následuje, lze snadno pojmenovat pomocí relativní výšky tónu. Ale to rozhodně není absolutní výška tónu nebo něco podobného. Myslím, že by to mohlo být rozšířeno poslechem jakékoli noty a mentálním porovnáním s vaší „známou notou“.

Komentáře

• Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; diskutujte prosím v chatu .

Protože dokonalá výška tónu je něco získaného, když je mozek stále velmi plastický, první věcí, kterou musíte udělat, je dostat stroj času, který vás vezme zpět byl jsi dítě. Dále najdi způsob, jak sdělit svým rodičům, že musí trávit hodně času hraním „vysoce informativní hudby“, aby vám pomohli rozvíjet „slovník“ hudebního hřiště. Moderní jazz nebo Bach by byli vynikající.

Syn Ricka Beata má perfektní hřiště a hovoří o dokonalém hřišti, o tom, co to je a jak vycvičit vaše velmi malé dítě, aby mu poskytlo nejlepší šanci rozvíjet to v tomto video YouTube .

Komentáře

• Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; Diskutujte prosím v chatu .

Pokud vím od lidí, kteří mají a nemají (stejně jako já) perfektní hřiště, nemůžete je získat. S tím se narodíte nebo ne. S věkem se to však zhoršuje.

Komentáře

• Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; diskutujte prosím v chatu .

Nad tímto tématem je spousta nejasností, ale zde jsou moje 2 centy:

Narodil se nebo se naučil?

To, co se nazývá perfektní (nebo absolutní) hřiště, se vztahuje na schopnost připomenout si sluchovou (mechanickou) frekvenci, jak ji vnímají naše uši. Lidé trénovaní s naším tonálním systémem se naučí spojovat vlnu 440 Hz s notou " A ", 466,16 Hz jako " A # " a tak o n. Samozřejmě to funguje pouze v našem slyšitelném rozsahu.Většina lidí má tzv. Relativní výšku tónu, což je schopnost rozpoznat intervaly dvou not. Je to spíše jako " odčítání frekvence " v mozku a nespoléhá se na absolutní zapamatování frekvence, proto je mnohem snazší učit se.

Stejně jako u mnoha jiných schopností se zdá, že někteří lidé jsou lepší než ostatní, ať už v základních faktorech (genetika, zdraví atd.), nebo externích (hudební výchova atd.). Některé schopnosti jsou více na osvojené straně a některé se snadno učí. Podle všeobecného mínění je dokonalá výška tónu vrozenou schopností a lidé " bez ní " mohou zdokonalit pouze relativní výšku tónu, ale jejich mozek prostě není schopen uložit a zapamatovat si absolutní frekvenci.

Analogie se zrakem a barvou

Souvisí s vaším komentářem k @ttw, je vtipné, že přinášíte předmět pojmenování barev, protože je poněkud podobný. Barva je také definována svou vlnovou délkou. To, čemu říkáme " zelená ", je sbírka různých vlnových délek, které vnímají naše oči. Ale co když řeknu, konkrétní odstín zelené barvy, který je definován přesnou vlnovou délkou X, byste vždy dokázali rozpoznat tento zvláštní odstín? Naše oči jsou natolik rozumné, že dokážeme snadno rozlišit jednu vlnovou délku od druhé až do na určité prahové hodnotě definované citlivostí naše oči. Vezměte stejný odstín a uměle změňte vlnovou délku o malé množství: Jak velkou změnu mohou naše oči vnímat? Dokázali byste tuto odlišnou barvu rozpoznat, aniž byste jako referenci použili první?

V tomto případě mohou existovat " absolutní pozorovatelé barev " lidé, kteří si mohou zapamatovat přesnou vlnovou délku barvy v menším rozsahu než normální lidé.

Jak dobré jsou naše oči a naše uši, záleží na fyziologických důvodech. To definuje prahové hodnoty toho, co můžeme detekovat jako lidské bytosti. S tímto základem můžeme trénovat a učit se náš mozek interpretovat signály, ale pokud naše detekční orgány nejsou dostatečně dobré, nebude stačit žádné učení ani trénink.

Doufám, že vám to dalo intuice, proč někteří věří, že absolutní sluch je něco, čím se " narodíte ", zatímco ostatní lidé věří, že se to můžete naučit. rozhodně to není triviální odpověď.

Trénink rozpoznávání výšek

To říká , můžete pracovat na zapamatování výšek. Vyberte skladby nebo skladby, které začínají výškou, kterou si pamatujete, a trénujte se, abyste rozeznali tuto výšku. Například " La Campanella " od Liszta jako konstantní D #, nebo slavný Eb Nocturne od Chopina začíná Bb. Většina lidí by se naučila pár not a pak by podle intervalu (relativní výšky) našla další. chcete simulovat perfektní výšku tónu budete si muset zapamatovat všech 12 tónů samostatně. Neexistuje žádná zkratka a vyžaduje hodně neustálého procvičování, ale teoreticky je to možné.

Uvidíte, že existují děti, které to ve velmi mladém věku zvládnou s lehkostí. Jsou tím, čemu byste říkali lidé se zrozenou dokonalou roztečí (zjevně naučení, ale s malým nebo žádným úsilím).

Komentáře

• Komentáře nejsou pro rozšířená diskuse; Diskutujte prosím v chatu .

Nejlepším a nejjednodušším způsobem je vybrat pár rodičů s dokonalou roztečí při plánování vaší příští inkarnace.

Druhou úspěšnou metodou je koupit čip a implantovat ho do mozku.

Nora Kresz, moje učitelka solfege na konzervatoři, mě nazvala „virtuózní“ ohledně mého relativního hřiště.

Ale nikdy jsem nedosáhla svého cíle dosáhnout dokonalého hřiště.

Můžu trénovat s ladičkou, pamatuji si A 440 – slyším zvuk A, když se jen dívám na vidličku nebo se jí dotýkám (podmíněný reflex), ale ztratí se jediným hluk motoru nebo atonální koncert, nebo dokonce i když hudba moduluje příliš rychle, že nemohu sledovat analýzu.

Souhlasím s Aimee Nolte, že existuje způsob, jak si pamatovat naše nejranější písně z dětství a rozvíjet intervaly od daného pevného tónu. Ale výsledkem je stále relativní výška tónu.

Dalším pokusem je odvodit výšku tónu z mého rozsahu hlasu. Jelikož se jedná o proměnnou – mým cílem je pouze přiblížení.

P.p. lze také trénovat, když ladíme kytaru nebo strunný nástroj. Toto hřiště však obvykle není trvalé.

Musíte zjistit, který způsob je pro váš nejúspěšnější individuálně – pokud existuje.

Trénujte své ucho a relativní výšku tónu viděním čtení a skládáním a analýzou akordů a postupů, zpíváním fug, nahráváním všech částí. Nejlepší je psaní hudby, ruční psaní a hučení, nikoli klávesnicí a počítačem.

Mám třídění naučené dokonalé výšky tónu. Ale jen tak nějak.

Můj starý dirigent mládežnického orchestru (křičel na Dr. Alpizara! Je to nejlepší!) Nám vždy zpíval naše party pomocí amerického stylu movable-Do solfege . Byl jsem tím uchvácen a dovednost jsem se naučil sám. Vyzvednout to není tak těžké – existují aplikace, které usnadnit cvičení. Teď valčím v domě a zpívám popové písně a tematické písně televizních pořadů.

Řekl mi a já jsem si všiml, že jakmile budete mít dobrou relativní výšku tónu, pokud často cvičíte na svůj nástroj, můžete přibližná dokonalá výška tónu, protože vaše mysl a prsty vědí, jak byste na svém nástroji hráli. Zjistil jsem, že se zdá, že to funguje nejlépe s nástroji, jako jsou housle nebo klarinet, které mají zřetelně odlišný cit pro hraní každé noty.

Ve skutečnosti jsem si všiml, že do určité míry dokážu rozeznat výšky tónu i než jsem se naučil relativní výšku tónu, protože jsem si dokázal v hlavě představit, jaký prst / strunu použiji, abych hrál na housle na hřišti. Bylo to ale velmi vylepšeno učením solfege. Mám přítele, který je ve skutečnosti perfektní hřiště, ale dokonce i když jsem se s tím nenarodil, když jsem v praxi, máme obvykle podobnou (vysokou) míru úspěšnosti při odhadování hřišť.

Chcete-li se naučit dovednosti:

1. Naučte se obzvláště hmatový nástroj, jako jsou housle nebo klarinet (ne klavír – všechny klávesy se mi cítí stejně)

2. Zůstaňte v praxi !!!

3. Vytvořte relativní výšku tónu – buď prostřednictvím amerického solfege, nebo jakoukoli jinou metodou, kterou zvolíte.

V zásadě mám relativní výšku tónu , ale když jsem v praxi, moje referenční výšky jsou trvalé.

Komentáře

• Rozuměl jsem konceptu s fixed do , ale jak to může fungovat s movable do?
• @Tim Vzhledem k tomu, že movable-do pracuje s rozpoznáváním stupnicových stupňů, jeho zdatný uživatel opravdu potřebuje referenční hřiště a pro všechny účely a účely má " perfektní pitch " – lze rozpoznat a / nebo vytvořit jakoukoli poznámku, která se jim líbí. Myšlenka skutečného dokonalého hřiště je toho však schopna dosáhnout bez potřeby referenčního hřiště, což je důvod, proč mít trvalé referenční hřiště může vytvořit iluzi dokonalého hřiště. Předpokládám, že fixed do může také pomoci, ale opravdu o tom nic nevím XD
• Fixed do je vždy C. Ať už je klíč v jakémkoli klíči, jakémukoli C v něm se říká dělat. Vaše představa referenčního hřiště nějak vyvrací myšlenku AP. Pokud má někdo referenční bod, nemůže ' vidět, jak může solfege pomoci, protože odpověď ' již existuje! A ' trvalé hřiště ' – to by mohla být jakákoli nota v libovolném klíči, a tedy jakékoli jméno v solfege. Alespoň s fixním provedením je to ' konkrétní.
• @Tim Co tím myslíš AP?
• @Tim Ah, děkuji vy. Pokud si můj komentář přečtete znovu, jsem si ' docela jistý, že jsme ' více souhlaseni, než si myslíte. Po přečtení vaší odpovědi si myslím, že to, na co ve své odpovědi odkazuji, je v podstatě to, co se popisuje jako Specifické rozpoznávání výšky tónu, spojené s pevným tréninkem relativního výšky ucha. Relativní čin je pouze relativní výška tónu – dokonce navrhuji, aby toho, co popisuji, bylo možné dosáhnout i při atonálním intervalovém tréninku. Je to ' tak, jak jsem se to naučil. Mám také několik semipermanentních odkazů (v podstatě všechny první pozice na housle), které dále pomáhají.

Mám podezření, že potřebujete trvalé vystavení poznámkám v konzistentní hřiště. I když si nejsem jistý, jak / proč mám dokonalé hřiště, mám podezření, že skutečnost, že můj domov z dětství (od 13 měsíců) byl náhodou velmi blízko kostela se zvonicí. Každou hodinu (ve dne i v noci) byla příčka. Každou neděli ráno, po dobu asi 30 minut, zvonoví zvonili různými permutacemi tónů v durové stupnici E.

Někteří hudebníci vyvinuli méně komplexní formu dokonalého tónu v tom, že umí identifikovat výšku jakékoli noty hrané jejich vlastním nástrojem. Pravděpodobně se jim prostřednictvím specializované praxe podvědomě podařilo rozlišit timbral idiosynkracie každé noty. Takže pokud pro vás není po desetiletí život v blízkosti aktivní zvonice, můžete zkusit na svém nástroji procvičit spoustu stupnic nebo jiných opakujících se vzorů …

Ale každopádně, perfektní hřiště není vždy výhodné; může to být odpovědnost, pokud chcete transponovat (zpěvák může požádat svého doprovodu, aby transponoval píseň nahoru nebo dolů, aby lépe vyhovoval jeho hlasu), nebo hrát na barokním hřišti (i když s dostatečnou praxí osoba s perfektní hřiště se může přeorientovat na barokní hřiště).

Komentáře

• Zvonice se zvonky konzistentní výšky ?! To jsem nikdy nezažil! Stejně jako opakování cvičení je to ale ' dobrý způsob. Pracuji s mnoha kytaristy a každý používá elektronický tuner. Věřím, že se nakonec (jako při nedostatečné praxi) žádný z nich v budoucnu bez takové pomoci nedokáže ani přiblížit. Naštěstí používám jednu a často přetočím kytaru, abych se docela zatraceně blížil, podle sluchu. +1.

K tomu potřebujete plastický mozek. Plastický mozek však můžete získat pomocí určitých léků. Žádný z těchto léků není schválen pro použití k získání dokonalého hřiště a mohl by vést k dalším změnám v základních osobnostních rysech. Byly však provedeny konkrétní studie s úspěšnými výsledky ve výuce dokonalého hřiště pro dospělé.

https://www.npr.org/2014/01/04/259552442/want-perfect-pitch-you-could-pop-a-pill-for-that

Komentáře

• Pamatujte, že všechny mozky jsou plastické – je to vlastnost, která se s věkem zmenšuje, ale nikdy nezmizí. Nikdy jsem neslyšel o léku, který omlazuje plasticitu – snad jsme našli svatý grál? XD

Nevím, jestli je fér zde YouTubery zmínit, ale myslím určitě byste měli zkontrolovat Rick Beato – je producent / muzikant a jeho chlapec získal perfektní hřiště . Pokud si pamatuji, důvodem bylo rozsáhlé vystavení komplikované hudbě ve velmi mladém věku. Bohužel prohlašuje, že jako dospělý člověk nemůže dosáhnout dokonalého hřiště . Další informace najdete v jeho videích na toto téma. Dokonce prezentuje, jak hraje velmi komplikované akordy, a jeho dítě jim říká, jako by byly napsány přímo před ním.

Komentáře

• Neměl jsem ' t sledoval videa – v jakém věku definuje Beato " dospělý "? Moje zkušenost je, že jsem začal rozvíjet absolutní hřiště v 8. ročníku ve věku 13 let.