Jaký je původ svatého kouře ?
Na co odkazuje svatý kouř ?
Komentáře
- Bylo by přijatelné také Všimněte si, že všechny níže uvedené jsou příklady jaksi zakrývat zbytečné užívání jména [božstva] '? Dalo by se říci, že ' svatý kouř ' (jako příklad marného zastřeného jména) by předcházel Třetímu přikázání?
- Myslím, že důvodem " holly smoke " je populární výraz, protože kouř začíná s, a používá se místo vulgárních výrazů
- > Barva kouře signalizuje výsledky > lidem shromážděným v Náměstí svatého > Petra '. [wikipedia] ( en.wikipedia.org/wiki/Papal_conclave ) z popisu papežského konkláve k volbě papeže. Má to něco společného se svatým kouřem?
- Vždy jsem si myslel, že výraz byl vytvořen od Robina.
Odpovědět
Poté, co jsem na tom trochu pracoval, jsem si docela jistý, že svatý kouř není mletou přísahou ani zatemněním či eufemismem pro další rouhačský výkřik. Jeho použití jako vykřičník také předchází Kiplingovu citaci nejméně o deset let. Tento příklad jsem našel z básně Cormaca O „Learyho v edici z roku 1882 The Reading Club , sbírka prózy a poezie (kontrola data s. 102 ):
Našel jsem také několik dalších odkazů z 80. let 19. století. @Master „s komentář je správný – a významný. Několik prvních příkladů jeho použití čte svatý kouř . Toto je jeden důvod, proč nevěřím, že výkřik je eufemismus pro cokoli jiného. Bylo to prostě zkrácení této přísahy. A o původu této přísahy? Myslím si, že odpověď hris Dwyer na ni vyložila. Výpisy fráze ze stejného časového období v Knihách Google jsou plné náboženských odkazů na „svatý kouř“. Bližší pohled na většinu z nich odhaluje, že jejich kontext je ve skutečnosti obětováním nebo zápalnou obětí, jak je uvedeno v této 1863 exegezi úryvku z Izaiáše:
Michael Quinion „s diskuse fráze na World Wide Words poukazuje na stejný obětní původ. Pro nedostatek jasného spojení však dochází k závěru, že svatý kouř byl pravděpodobně „vynalezen znovu jako falešný náboženský výkřik a mírná přísaha podle vzoru staršího svatého Mojžíše . „Nesouhlasím. Myslím, že přísaha svatým kouřem je jasným spojením mezi svatým kouř spálených obětí v křesťanských spisech a pozdější zkrácený výkřik, který slyšíme dodnes.
Odpověď
Vždy myslel, že to byl odkaz na hebrejské zápalné oběti, kde kouř stoupající do nebe symbolizoval uctívání hebrejského lidu k Bohu. Tento kouř byl považován za „svatý“, protože oběti přinášeli svaté oběti (protože to muselo být svaté, aby bylo v Boží přítomnosti).
Komentáře
- Dobře tedy, co třeba " svatá makrela "?
- @mickeyf To je ' speciální druh uzené makrely – uzený svatým kouřem! 🙂
- A co svatý Mojžíš a svatá Schmoly? Jsem ' m extrémně skeptický vůči tomu, že tento výraz je přímým odkazem na hebrejské zápalné oběti.
- Další z těchto " Vždy jsem si myslel " odpovědi. Na tomto fóru mohou překročit odpovědi se skutečnými odkazy v nich.
Odpověď
Podle OED pomocí svatý s jiným slovem jako přísaha nebo zaklínadlo pochází z roku 1785 s Holy Willie , „pokrytecky zbožný člověk“. Tento trend pokračuje jinými slovy, například kráva a Mojžíš .
První zaznamenaná instance v OED svatého kouře je z roku 1892 v knize Naulahka od Kiplinga a Balestiera. Bylo znovu použito v roce 1920 v Bulldog Drummond od Sappera.
Komentáře
- První odkaz by měl přesměrovat sem .
- První odkaz ve skutečnosti říká " svatým kouřem ", takže ' to není úplně totéž.
- Svatý Willie! Nevěděl jsem ', že to má co do činění s pokrytcem, to je dobré vědět: D
- Ve skutečnosti má OED dva různé smysly: Holy Willie (nebo Holy Joe jak jsem to většinou slyšel) pro kněze, někoho, kdo jedná nábožensky, nebo pokrytce: IMO, to je jednoduchý přenos. A vykřičník / přísaha, která je americká 20. století (dokonce i Kiplingův citát je ' svatým kouřem, někdo musí … ' což není ' totéž.)
Odpověď
Věřím, že toto a všechny ostatní„ svaté “výrazy, jako„ svatý enchiladas, Batman “atd., pocházejí z římskokatolické praxe volání„ svaté Marie Matky Boží “.
Komentáře
- To ' nevysvětluje, proč to ' s svatý kouř a ne svatý popel .
odpověď
Vždy jsem tomu rozuměl jako mletá přísaha „svaté hovno“.