Snažil jsem se najít časovou osu pro řeckou mytologii, ale buď najdu malé, neodkazované seznamy nebo časové osy starověkého Řecka. Zejména bych chtěl postavit nebo najít takový, kde bude vysvětleno, jak různé příběhy souvisejí.
Vím, že v řecké mytologii existuje určitá kontinuita, víme, že Jason a Zlaté rouno se odehrává před trojskou válkou, protože Peleus je Argonaut a Odyssey se odehrává po trojské válce ze zřejmých důvodů. Je však možné propojit všechny hlavní mýtické příběhy? Nemám například ponětí, kam se Oidipus hodí.
Myslím, že čím dál se vracíte, je to komplikovanější nebo rozporuplnější, když vstupujete do božských událostí. Události jako Gigantomachy nebo Titanomachy zahrnují tolik bohů (a někdy i hrdinů) a já ani nevím, jestli to odporuje stvoření lidstva. Existují také různé verze mýtů, které vše ještě ztěžují. Jako by se Hefaistos zrodil ze žárlivosti Hery na to, že Zeus má Athénu sám, ale v jiné verzi je to Hefaistos, který rozbíjí Zeusovu „hlavu otevřenou, aby Athenu dostal ven.
Chtěl bych podrobný harmonogram hlavních událostí zvláště k řešení sekundární otázky: (kromě kosmogonických událostí), kolik generací zahrnuje řecká mytologie? Mezi další otázky patří: jsou někteří řečtí hrdinové narozeni před některým z olympioniků? Nebo který je poslední příběh? (Hádám, že z Aeneas.)
Pokud to nelze provést, jaké jsou hlavní události, které jsou v rozporu, nebo jejichž umístění na časové ose je nemožné zjistit ve vztahu k jiným mýtům?
Komentáře
- Některé verze chronologie: zde , zde a zde
- Související: mythology.stackexchange.com/a/2666/ 7095
Odpověď
Ano, je to pos sible, a bylo hotovo.
Kompilace GML
Řekl bych, že nejvhodnějším zdrojem dostupným pro tento online je " Mythical Chronology Chart " stránka na webu Carlos Parada řečtina Mytologický odkaz (GML) .
Jak je dále vysvětleno na výše odkazované stránce ( qv ),
Graf nestanoví přesná historická data, ale ukazuje relativní časové postavení určitých legend a postav, jak lze odvodit ze samotných legend …
Každá osoba v seznamech smrtelníci se počítají jako jedna generace, tři generace dokončují jedno století. Kontinuita byla zřízena ve většině případů prostřednictvím rodičovství nebo následnictví trůnu. Smrtelníci napsaní červeně bojovali ve trojské válce. Je to patrné z horizontálního srovnání seznamů, kteří žili ve stejnou dobu.
Dále na stránce je vypracován docela úhledný " seznam událostí " počínaje " stvořením světa ", po kterém je první událostí s uvedeným datem život jednoho z prvních králů Argosu v 70. letech před naším letopočtem, od té doby až do doby panování Tarquiniuse v roce 550 před naším letopočtem Superbus v Římě a Krésus nad Lydií.
Ve spodní části stránky jsou události podrobněji rozvedeny ve srovnání, přičemž data jsou rozdělena podle tří různých zdrojů: Marmor Parium (264 př. N. L.), Denis Pétau (1628 n. L.) A Giambattista Vico (1744 n. L.).
Takže podle Vica například Titan Prometheus krade bohy v roce 2143 před naším letopočtem, zatímco Římané řídí rodina Tarquinů z trůnu svého města v roce 551 nebo 561 př. n. l.
Doplňkové zdroje
Existuje několik dalších míst online, které poskytují podobné informace se stejnou obecnou chronologickou strukturou, ale ve formátu holého seznamu, s různými domněnkami o datech, kdy by k různým událostem došlo:
-
Marc Carlson z roku 2004 " Časová osa klasické mytologie " vysvětluje, že jako základ svých dat používá tradiční rok založení Říma, 753 př. n. l., odtud počítá vše zpětně. (Uvádí několik historických událostí po této události.)
-
Argyros George Argyrou z roku 2009 " Chronologie Řecka a řecké mýty " začíná založením Atlantidy a končí v roce 30 př. smrtí Kleopatry a Marka Antonia.
-
HellenicaWorld konsoliduje informace odvozené z GML, z Argyrou a z Wikipedie, do vlastních " Mýtická chronologie Řecka ", která uvádí, že:
Tento seznam do značné míry odráží dílo svatého Jeronýma, jehož práce byla zase založena především na analýze Apollodora, Diodora Sicila a Eusebia … V několika případech chronologie odráží i názory novějších vědci, kteří křížově odkazovali na mytologii na archeologické objevy.
SPECIFICS
Díky tomu, že něco jako minimálně 95% všech postav řecké mytologie je vzájemně navázáno, přičemž většina z nich je buď božská, nebo královská (nebo obojí), je to celkem přímočarý úkol lokalizovat prakticky kteréhokoli z nich v rámci konkrétního města st nebo během života alespoň jedné další postavy, která pak bude nechtěně spojena s ještě dalšími osobnostmi.
Oidipus
Oidipus žil asi generaci a půl před trojskou válkou. Víme to, protože největším konfliktem mezi řeckými smrtelníky před trójskou válkou byla výprava Sedmi proti Thébám. Příčinou této soutěže byla hádka mezi Eteokly a Polyneices o trůn jejich otce Oidipa. Mladí muži, kteří bojovali ve válce Epigoni, deset let po válce Sedm proti Thébám, byli mezi řeckými hrdiny trojské války, která se odehrála několik let poté, co Epigoni Théby propustili. Jedním z těchto Epigoni, kteří šli do Tróje, byl Oidipův vnuk Thersander.
Můžeme také odvodit, že argonautická expedice se konala v určitém okamžiku během Oidipovy „vlády nad Thébami, protože Heracles [Hercules] byl Argonaut. Heracles byl v určitém okamžiku ženatý s Megarou, dcerou Creona, který byl regentským králem v Thébách těsně předtím, než Oidipus nastoupil na trůn. Po útoku Sedmi proti Thébám navíc Heracles posadil Laodamase, dalšího Oidipova vnuka, na trůn Théb.
Viz tabulka výše v GML, kde se dozvíte, jak Oidipus, Polyneices a Thersander (poslední z nich je Polyneicesův „syn a bratranec Laodamas“) zapadají do celkové královské thébské posloupnosti.
Války titánů a Obři
Lidská rasa v době Titanomachy ještě neexistovala, pokud nepočítáte verzi mýtu o Pěti " Věk " člověka, ve kterém byla první rasa nebo plemeno mužů vyrobeno ze zlata a žilo za vlády Crona. Přesto se o lidech neříká účastnit se této války, a jinak jsou běžně považováni za vytvořené olympioniky v rámci projektu spolupráce s Titanem Prometheusem, dobrou chvíli po skončení soutěže mezi Cronem a Zeusem.
Gi gantomachy se odehrávala za života Herakla, tedy asi o generaci před trojskou válkou. Zeus, který o jednu generaci dříve předvídal tuto válku, přivedl Heracles k životu konkrétně, aby mu pomohl olympionikům v tomto konfliktu, protože bylo prorokováno, že bohové budou poraženi, pokud nebude existovat smrtelník, který by jim mohl pomoci .
Římský spisovatel Hyginus tvrdí, že podle dramatika Aischyla věznil Zeus Promethea na Kavkaze třicet tisíc let, než Heracles osvobodil Titana. S využitím tohoto časového rámce by to znamenalo, že jelikož byl Prometheus uvězněn až po skončení Titanomachy, válka mezi Cronem a Diem proběhla třicet tisíc let před „povstáním obrů proti olympionikům. Z výše uvedených zdrojů pouze Carlson“ s Časová osa to odráží a začátek Prometheova „uvěznění kolem roku 31 270 př. n. l.
Pausanias provokativně zmiňuje, že Heracles kdysi bojoval proti gigantovi jménem Thurius, zatímco Tyndareus bojoval proti určitému Eurytovi, ale pak odmítá vyprávět tyto události. V řeckém mýtu je několik postav jménem Eurytus a jedna z nich patří mezi obry Gigantomachy. Pokud to má být stejné jako ta, proti které Tyndareus bojoval, byl by Tyndareus jediným dalším smrtelník, kromě Herakla, který je zmiňován v souvislosti s válkou obrů.
Je pravda, že mohli bojovat ještě předtím, než obři zaútočili na bohy. Existuje však několik dalších současníků Tyndareuse nesoucích toto jméno, kteří by mu sloužili jako věrohodnější oponenti, kteří by šli o další příběhy a dobrodružství týkající se tohoto konkrétního hrdiny. (Stejně snadno by to mohl být kentaur Eurytus, který zde zamýšlel Pausanias.)
Zrození Hefaista a Athény
Bohové, zejména Ti olympionici měli dramaticky krátká dětství. Překvapivě se zde zdá být výjimkou Zeus, který mohl mít obyčejnější dětství a dětství v lidské délce. Naopak Zeusovy děti jsou popsány jako děti, které se narodily buď dospělé (jako Athéna), nebo vyrostly během několika hodin nebo jen několika dní (jako Artemis a Apollo a možná Hermes).
S ohledem na to nevidím mírně odlišné verze narození Athény, které by představovaly na časové ose nějaké potíže. Kdokoli je mezi Héfaestem a Athénou starší, je pravděpodobné, že jejich věkový rozdíl je v každém případě zanedbatelně malý ( i když je to jen pár let, spíše než jen dny).
Kromě toho každá verze zapadá do úhledně se zbytkem chronologie a navíc máme alternativu, ve které, pokud Hephaestus , z jakéhokoli důvodu, není k dispozici chirurg při narození Athény, Apollodorus nám říká, že to byl Prometheus, kdo místo toho zlomil Zeusovu hlavu, aby jí Athenu zrodil.
můj odhad, všichni původní dvanácti velkých olympioniků – s výjimkou Hermese – se narodili před koncem Titanomachy, a tak k jakékoli kombinaci dramatu, jež se podílela na narození Hefaista a Athény, by došlo během devíti let války nebo před ní.
Horizon Lines
Kolik generací řecké mytologie bude záviset na tom, jak definujete koncový bod mytologie. Poměrně hladce zapadá do římské mytologie, kde jedinou obzvláště přesvědčivou odchylkou je jazyk a jména postav, které se stávají latinskými a latinskými. Část mytografie o založení Říma a událostech, které k němu po trojské válce přišly, však pochází z řeckých pramenů psaných v římských dobách, které stále poskytují velmi řecký pohled na to, o čem vyprávějí. Například Dionysius z Halikarnasu se velmi snaží zdůraznit řecký původ římského státu a jeho národů. Mezitím Servius v komentáři k Vergiliově Aeneidě trvá na tom, že předkové Dardanianů a Trojanů, kteří pak zase dali vzniknout Římanům, měli původně pocházet spíše z Itálie než z Řecka.
Kromě toho existuje skutečnost, že čím dále do historických dob zasahuje mytologie, tím více se prolíná a transformuje do " legendy " a " folklór. " Takže například existuje mnoho povídek o Alexandru Velikém (356–323 př. n. l.), které společně tvoří sbírku bajek známých jako Alexander Romance. V legendách o něm je zahrnuta myšlenka, která byla zjevně propagována, ještě když byl naživu, že byl synem Dia. To ho technicky dělá postavou v rámci toho, co nazýváme Řecká mytologie, a zachází se s ním jako s takovými, např. V Uznání , která jsou připisována Klementu Alexandrijskému, kde je uveden mezi ostatními Známé děti Dia, jako Epaphus, Tantalos a Sarpedon, které by všechny na rozdíl od Alexandra žily přímo v " mýtickém " éra.
Poté, až do křesťanských časů, až ve čtyřicátých letech našeho letopočtu, existují příběhy obyčejných lidí, kteří se setkávají s Kentaury, satyry a tritony. Mezitím v moderním řeckém folklóru Nereidy, starodávné bohyně Středozemního moře, spolu s dalšími, méně významnými mýtickými tvory, přežily jako nadpřirozené bytosti podobně, jako víly jsou starým legendárním keltským fenoménem, který zaujímá populární představivost Britů Ostrovy (a bezděčně byly odtud exportovány téměř do celého světa).
Jasný koncový bod, pokud člověk něco takového musí mít, vede k závěru krále konkrétního města Je docela snadné si všimnout, kde panovníci určitého státu přestávají být mýtickými osobnostmi a začínají být historickými postavami. Například linie Alexandra Velikého staví makedonského dobyvatele asi čtrnáct generací od Karanose [Caranuse], zakladatele dynastie Argeadů a prvního vládce historického království Makedonského, který vládl čtyři století před Alexandrovou dobou. Karanos je údajně synem Temena, který byl zase pravnukem samotného mocného Herakla.
Takže v tomto případě by se dalo říci, že mytologie " končí " dobrodružstvím Temena a jeho současníků v jiných městských státech, o nichž se říká, že byli otci " historičtí " králové na místech jako Messenia, Sparta, Atény a Ionia, k.800 let před naším letopočtem, asi půl století před tím, než Romulus a Remus, dvojčata italského boha Marse, našli Řím.
Kolik generací?
Počítání generací v grafu GML, počínaje Phoronem, jehož subjekty v Argosu tvrdí, že byl prvním mužem, až po Tarquinius Superbus v Římě, zhruba čtyřicet generací. Všimněte si však, že to nezahrnuje většinu třiceti tisíc let, které nám Hyginus dává mezi Titanomachy a dobou Heracles, během nichž podle jedné interpretace Hesiodových děl a dnů , Země by byla osídlena postupnými plemeny obecně bezejmenných zlatých, stříbrných a bronzových mužů, před příchodem věku hrdinů.
Také podle informací poskytnutých Platónovou Critias dialog, království Atlantidy by bylo založeno nejméně o sedm tisíc let dříve než v roce 2094 před naším letopočtem, který pro něj Argyrouova chronologie dodává; a Atény jsou zjevně stejně staré jako Atlantis. První obyvatelé Atlantis byli Autochthons (lidé zrozeni ze země), jejichž dcera se provdala za boha moře Poseidona; řada variantních mýtů o původu Atén důsledně prezentuje všechny své první krále také jako Autochthons.
Hrdinové narození před olympioniky
Existuje několik příběhů o dětství některých olympských božstev, ve kterých jsou vychováváni smrtelnými hrdiny, což ve skutečnosti znamená, že existují alespoň v některých verzích mytologie, hrdinové, kteří jsou ve skutečnosti starší než olympionici.
Podle jedné tradice byla Athéna vychovávána v boeotské vesnici Alalcomenia mužem, po kterém bylo místo pojmenováno, určitým Alalcomenům nebo Alalcomeneus , který byl místním Autochthonem, jehož manželka se jmenovala Athenaïs a jehož syn se jmenoval Glaucopus, " Gray-Eyed, " rys, který zjevně sdílel s bohyní. Od jejího nevlastního otce bylo božstvo známé jako Athena Alalcomenia.
Ve svých dvou různých Metamorphoses eposech, Ovid a Antoninus Liberalis, je v rozporu s tím, co říkám výše o lidské rase během války titánů neexistovala. Říká se, že chamtivost lycianských rolníků týrala titánku Leto, když byla těhotná se svými dvojčaty Apollónem a Artemis, za což potrestala tyto muže tím, že z nich udělala první žáby. zrození těchto božstev dvojčat během Titanomachy, moje vysvětlení je, že rolníci, jako Alalcomenes a první Atlanťané, byli Autochthons, a tedy tak nějakí lidé, ale ne jejich obecná interpretace, která se později stala pod záštitou Prometheuse.
Během Hermesových „krádeží ve stejný den, kdy se narodil, přeměnil starého muže Battuse na kámen poté, co zjistil, že mu nemůže věřit, aby mu neřekl za krádež Apolla dobytek.
Hyginus hlásí divočinu ly protichůdný příběh, který říká, že pár nymf pojmenovaných Aex a Helice kojila Dia, když byl bůh ještě dítě. Problém je v tom, že nymfy byly dcerami jistého Olenuse, který byl synem Hefaistos, o kterém víme, že byl Diovým vlastním synem (nebo alespoň synem Diovy manželky Héry)! Jak se Zeusovy vlastní pravnučky (nebo pra-vnučky) o něj starají v plenkách, není vysvětleno.
Alternativně Zeus údajně vychovala Amaltheia, dcera Haemoniova; nebo dcery krétského krále jménem Melisseus. Theoi.com interpretuje jména těchto záhadných mužů tak, že patří některým z kuretů a daktylů, kterým se obvykle připisuje péče o kojence.
Dionýsos a Heracles, z nichž oba se stali bohy, podle Diodora Sicula dostalo každému jejich otci Zeus titul " olympionika ". Obě se narodily smrtelným ženám někde uprostřed výše zmíněného časového období čtyřiceti generací, a jsou proto mladší než mnoho jiných hrdinů.
Komentáře
- Páni, tak úžasná a promyšlená odpověď, děkuji moc
- rádi vám pomůžeme 🙂 Vítejte na Mythology Stack Exchange. Doufejme, že dostanete dokonce i další využití ze stránky.