I když to může vycházet z názoru, tato otázka je dostatečně konkrétní, aby poskytla dobře odůvodněné a konkrétní odpovědi.
Rozsah hmotnosti pro Goliáše je 280–340 liber, neboli 127–154 kg. Jejich výška je mezi 7 a 8 stopami, což je přibližně 213–244 cm. Vypadají, že jsou to docela dobře stavěné gigantické svalové hlavy (více technicky: vysoké skóre CON a STR).
Myslím, že Mariusz Pudzianowski , Šampion soutěže Strongman, je dobré srovnání ve skutečném světě. Obecně je jeho postava podobná Goliášovi (zejména barbarovi). Pan Pudzianowski je 6 „1“ (185 cm) a vážil přibližně. 320 liber (145 kg) během jeho dnů Strongmana. Přesto, že je o nohu kratší než nejkratší Goliáš, dopadne na 0,66 percentilu jejich výchozího rozložení hmotnosti.
Maximální velikost Goliáše je 340 liber / 8 „0“ = 42,5 liber / stopu. Pan Pudzianowski 320 liber / 6 „1“ = 52,6 liber / stopu. Jsem 265 liber / 5 „11“ = 45 liber / stopu. Myslím, že typický válečník z Goliáše má postavu spíše jako profesionální sportovec s těžkým vzpíráním než moje křupavé já.
Otázka: Je rozumné při vytváření Goliáše použít váhu vyšší než ta, kterou poskytuje EE Companion , obvykle jde o 50–53 liber / stopa, tedy 350–425 liber (nebo více)?
Komentáře
- Podle jakých kritérií je to přiměřené? Komu? Za jakých okolností? Z jakého důvodu?
- @Jason_c_o Konstrukce funkčních humanoidních těl, jak je chápeme.
- @ T.J.L. Skutečně se tedy ptáte, jak to hru ovlivňuje, nebo doufáte, že statistiky odpovídají umění?
- Oficiální umění, i když jen umění, by rozhodně nemělo být očividně zahozeno. Kromě toho mají Goliášové výkony jako „Silná stavba“ a jsou obecně popisováni jako velmi silné a poměrně masivní. Počty hmotnosti se zdají rozhodně vhodnější pro vysoká, vytáhlá stvoření, pokud Goliášové nejsou vyrobeni z mnohem lehčího „masa“. Mé podezření je, že [což je činí relativně lehkými] se dělá jako buff, aby byly pro hráče méně problematické, přemýšleli o kouzelných kobercích, jízdě na koni, dokonce o mostech.
Odpověď
UPDATE:
The Skinny:
Pokud se vám líbí, měli byste určitě zvážit povolení dynamicky přibírat na hmotnosti ! To by dokonce mohlo potenciálně poskytnout relevantní in-charakterové vysvětlení zvýšení STR modifikátoru postavy, které mohou vydělávat pomocí levelování .
Kratší odpověď:
Je rozumné při vytváření Goliáše použít vyšší váhu, než je ta, která je uvedena v Companion přehrávače EE?
S Díky rozměrům poskytnutým v EE Players Companion vypadá Goliath spíše jako profesionální basketbalový hráč (Yao Ming) než jako Strongman.
Souhlasím, umělecká díla zobrazující Goliáše v literatuře D & D tvrdí, že vypadají jako Strongmen. Nejvyšším konkurentem strongmanů na 2016 Arnold Strongman Classic je však Hafþór Björnsson, který měří 206 cm a 180 kg, což je je kratší než nejkratší Goliáš a těžší než nejtěžší Golaith. Pro lepší přizpůsobení obrázku, který vidíte na kresbě, je rozumné zvýšit rozsah hmotnosti Goliáše o 50-80 kg .
Dlouhá odpověď:
Porovnání Goliath To Strongman
Zvažte Hafþóra Björnssona (GoT, „The Mountain“), který je Strongmanem stejně jako Mariusz Pudzianowski. Je to to, co bych považoval za prototyp „IRL Goliath“, téměř dost vysoký a rozhodně dostatečně svalnatý.
Na Wikipedii je uvedeny s výškou 6 „9“ (206 cm) (~ 4 „/ 10 cm kratší než výška dolní meze Goliáše) a hmotností 397 liber (180 kg) (~ 66 liber / 30 kg těžší než Goliath „horní mez hmotnosti“). Ve Světově nejsilnějším muži se umístil na 2. místě v letech 2014 a 2016 a na 3. místě v letech 2012, 2013 a 2015, takže je „Goliášem člověka.
Jak jste řekl,“ [Goliaths] Zdá se, že jsou všichni docela dobře stavěni, jsou to tyčící se hromady svalů “- Björnssonův rám je velmi podobný Goliášům, které vidím v literatuře D & D:
s Vyobrazení Goliáše
Na základě toho a toho, co jste „již zmínili o Mariuszovi Pudzianowskim, by měl být Goliáš o 50–80 kg těžší než jejich počáteční hmotnostní rozmezí uvedené v Elemental Evil: Player“ s společník.
Goliath = profesionální basketbalový hráč?
V profesionálním sportu má NBA průměrně nejvyšší hráče. V basketbalu hrají středovou pozici nejvyšší hráči. Průměrná výška centra NBA je zhruba 6 „11“ (211 cm) vysoká a váží zhruba 250 liber (113,5 kg). Za předpokladu přesnosti tohoto grafu samozřejmě citováno BusinessInsider :
Váhy profesionálních sportovních hráčů
Průměrná výška centra NBA téměř odpovídá výšce dolní mez výšky Goliáše. Průměrné středisko NBA je o ~ 33 kg (15 kg) lehčí než váha Goliáše s dolní mezí.
Zvažte Dwighta Howarda (centrum pro Houston Rockets). Je uveden na Wikipedii s výškou 6 „11“ (211 cm) (téměř odpovídá spodní hranici výšky Goliáše) a váhou 120 kg (~ 22 liber / 10 kg lehčí než váha Goliáše s nižší vazbou). I když je dobře stavěný, je mnohem štíhlejší než goliášské dílo, které jsem předvedl. Takže to není dobré srovnání.
Podívejme se na Yao Minga, který v NBA hrával ve střední pozici za Houston Rockets. Je uveden na Wikipedii s výškou 229 cm (uprostřed výškového rozsahu Goliáše) a hmotností 311 liber ( 141 kg) (uprostřed rozsahu hmotnosti Goliáše) – plácnutí uprostřed rozsahu výšky / hmotnosti Goliáše!
Za předpokladu, že Goliášové a lidé mají podobnou anatomii & složení těla, Yao Ming je prototypem Goliáše. Průměrný Goliáš (podle společníka hráče Elemental Evil Player) vypadá jako Yao Ming.
Možnost dynamického zvýšení hmotnosti
Jak zdůraznil @SteveJessop, váha sportovce kolísá v průběhu let tréninku a diety (např. Muhammad Ali). USAToday má seznam všech Muhammada Ali odpovídá. Myslím, že můžeme souhlasit s tím, že Ali dodržoval intenzivní tréninkový režim a přísnou dietu (zejména při přípravě na zápasy). Při jeho nejlehčím vážení měl Ali 188 liber (85 kg) a při svém nejtěžším vážení , Ali byl 227 liber (103 kg) (kromě 236 lb odlehlé hodnoty pro poslední zápas). Ali je změna relativní tělesné hmotnosti v průběhu jeho profesionální boxerské kariéry srovnatelná s variací relativní tělesné hmotnosti v závodě Goliath:
\ $ Ali_ {change} = \ frac {(227 \ text {lbs} – 188 \ text {lbs})} {227 \ text {lbs}} \ přibližně 17,1806 \% \ $
\ $ Goliath_ { change} = \ frac {(340 \ text {lbs} – 280 \ text {lbs})} {340 \ text {lbs}} \ cca 17 6471 \% \ $
POZNÁMKA: Mám Goliáše „odchylka hmotnosti od jejich počátečního hmotnostního rozmezí, zatímco Aliho změna hmotnosti se počítá více než 20 let své atletické kariéry .
Je tedy rozumné povolit, aby se váha postavy zvýšila dále o tolik jak 18% během příštích 20 let života postavy – protože Ali trvala zhruba 20 let. Například mladá postava Goliáše, která při tvorbě postavy vážila 340 liber (154 kg), mohla vážit 181 kg (401 liber) (18% nárůst, +61 liber) po 20 letech tréninku (dobrodružství, bitvy, kovářství atd.) herní čas .
Ano, Goliath = NBA Pro
Když si představujete Goliatha popsaného v doprovodu hráče Elemental Evil Player, měli byste si představit Yao Minga – not a Strongman:
Pokud byste chtěli vylepšit měření Goliáše tak, aby odpovídala Strongmanovi (Hafþór Björnsson nebo Mariusz Pudzianowski), máte dvě možnosti.
-
Zvýšení rozsahu počáteční hmotnosti o 50-80 kg (110-175 liber) NEBO zmenšení rozsahu počáteční výšky o 40 cm (~ 1 „4“).
-
Interpretujte počáteční rozsahy hmotnosti a výšky jako u mladého Goliáše a poté dynamicky zvyšujte váhu Goliáše, jak dospívá, roste a posiluje.
Komentáře
- Tato odpověď byla kombinací imperiální a metrické, které bylo těžké sledovat. Upravil jsem to ‚ tak, aby bylo všude všude, ale bylo by dobré, kdyby to někdo dvakrát zkontroloval.
Odpovědět
Upozornění: Toto je vědecká odpověď, nikoli odpověď založená na jakékoli sadě pravidel.
Není rozumné počítat libry na stopu nebo podobnou hmotnost / poměr výšky při změně měřítka organismu.Index tělesné hmotnosti, který se často (nesprávně) používá k určení, zda mají lidé podváhu, normální váhu, nadváhu nebo různé stupně obezity, je založen na hmotnosti na výšku na druhou nebo librách na čtvereční stopu a blokování závěr, který z tohoto výpočtu často vychází, že cirkusový silný muž a tlustá dáma jsou stejně nezdraví, protože oba jsou velmi těžcí na svou výšku, je to rozumnější srovnání.
Vzhledem ke stejnému poměru tuk / štíhlost a procentu kosti (potenciálně neplatné předpoklady, zejména pokud jde o kostní zlomek, ale pravděpodobně udržitelný, pokud se budete držet výšek pod osm stop), tedy podobná celková hustota, a přičemž 6 stop a 180 lb. jako „normální“ pro lidského muže, může očekávat, že 8 stop dlouhý Goliáš váží (8/6) ^ 3 krát 180 liber nebo téměř 425 liber.
Tento 425 liber Goliáš by však byl relativně slabší než prototyp člověka (za předpokladu má přiměřené procento tělesného tuku); jeho svaly zvětšily svůj průřez pouze o (8/6) ^ 2 nebo méně než dvojnásobek, zatímco jeho váha se zvýšila o faktor více než 2 1/3. Má-li být váš Goliáš „silný“, potřebuje „další svalovou hmotu. Lidský muž, který přechází z„ průměrného “na„ stavitele těla “, obvykle získá 10% nebo více své tělesné hmotnosti přidaným svalem; to by znamenalo „silný“ Goliáš by potřeboval vážit podstatně více než 425 liber – ve skutečnosti by mohl dosáhnout 500 liber před svou relativní silou ve srovnání s lidskou váhou nebo „silným mužem“.
Ve skutečnosti jsou lidé na svém optimu ve výšce něco málo přes šest stop. Čím vyšší člověk získá, tím více svalové hmoty musí nést, aby mohl zvednout dané procento své tělesné hmotnosti. stavitel nebo zvedák hmotnosti kolem 5 „7“ má tendenci dělat nejlépe, pokud jde o relativní sílu. Neseno dále a u jiných druhů je čím menší zvíře obecně, tím silnější je vzhledem k jeho tělesné hmotnosti. Proto kočky může vyskočit z plochého chodidla na troj- nebo čtyřnásobek jejich výšky, nebo s připraveným pramenem ještě několikrát, a proč veverky mohou vyskočit deset t představuje jejich délku těla z jedné větve do druhé – a proč mravenci mohou nést zátěž přesahující jejich vlastní hmotnost.
Komentáře
- Souhlasím, že docela možná váha pro 8 stop vysokého humanoida s nesmírnou silou, která vychází – jako rozumný předpoklad – čistě z jeho lidského svalového vlákna, by ve skutečnosti šla mnohem výše, než jsem navrhoval (425 liber). Nechtěl jsem ‚ začít házet velká čísla bez rozumné vědy a ‚ jste zde poskytli několik úžasných údajů a výpočtů . Celá otázka vychází z mého poznání, že se zdá, že Goliathové váží kolem toho, co dělají silní sportovci ve skutečném světě, zatímco jsou o nohu nebo dva vyšší. Děkuji vám za čas, který jste věnovali této odpovědi.
Odpověď
Pokud je chcete založit na u profesionálních sportovců jakéhokoli druhu zvažte také rychlost běhu siláka ve srovnání s rychlostí Goliáše. Neříkám, že siláci jsou všichni pomalí, ale trénují, aby si vytvořili velmi specializovanou postavu, která nemusí být zvlášť rychlá.
Pro sportovce, kteří jsou stavěni jako cihlové kůlny, ale mohou také provozovat, zvažte kontaktní sporty jako ragby nebo NFL. Hráči ragby (vždy v zádech a stále častěji na všech pozicích v moderní hře) musí běžet celý den, hráči NFL (ve většině pozic) musí absolvovat sérii krátkých, ale velmi výbušných sprintů. Například Jonah Lomu (rugbyový křídlo) měl 6 „5“ a hrál kolem 260 liber a byl ve své době považován za bláznivě velkého. Brian Urlacher (linebacker NFL) je podobný, 6 „4“ a 258 lb. Julius Peppers (obranný konec NFL) je 6 „7“ a 287 lb. Maršál Yanda (strážce NFL) je 6 „3“ a 305 lb, ačkoli vnitřní linemen může považovat běh za činnost na částečný úvazek. Vince Wilfork (NFL nose tackle) je 6 „2“ a 325 lb, což převáží i Pudzianowski, i když si dovolím říci, že Wilfork má více vnitřností než Pudzianowski.
Je zřejmé, že tyto verze nelze v 7 Rozsah výšky „-8“ u uvedených hmotností. O 20% vyšší verze Julius Peppers o hmotnosti pouze o 20% vyšší by překročila maximální hmotnost pro Goliáše, aniž by dosáhla maximální výšky, a vypadala by lépe než Peppers. To je důležité: pokud zvyšujete výšku a váhu v lineárním poměru, pak je výsledná stavba štíhlejší. Skuteční Peppers není žádný slaboch, ale nemá svalovou hypertrofii, kterou vidíte v mnoha oborech, bez ohledu na tuto roztaženou verzi. A Vladislav Martin již zmiňuje Yao Minga, který úhledně spadá do rozsahu výšky a hmotnosti Goliáše. Nemá Peppersovu velikost, natož Pudzianowského nebo Wilforka.
Stráže NFL a siláci mohou (a mají) nést spoustu věcí, které DE nebo rugbyový křídlo nemohou.Goliáši jsou kresleni, jako by to měli (nemusí to být nutně vnitřnost, ale ramena a stehna), ale uvedená váha to neumožňuje. Takže něco musí dát: buď je umění nereprezentativní, nebo jinak uvedené váhy jsou nesprávné, jinak Goliáše nejsou vyrobeni ze stejného masa jako lidé 😉
Fantasy umění samozřejmě není nereprezentativní, dokonce i standardní lidé jsou často zobrazováni s nepravděpodobnými rozměry. Ale i když to vezmeme v úvahu, myslím, že máte pravdu, že bychom měli interpretovat umění tak, aby naznačovalo někoho blíže proporcím Pudzianowského než Yao Minga.
Já osobně jsem 265 liber / 5 „11“
Jsem „5“ 10 „a 205 liber, což mě staví mezi běh NFL , a Johnny Wilkinson. Až na to, že se mnou je to všechno ochablé a s nimi je to všechno sval. Vypadám ne jako sportovec, dokonce i ve špatném světle, což ti jen ukáže, že umíš. “ Plně odvodit stavět z hmotnosti. Porovnávat své křehké já s profesionálními sportovci obvykle nefunguje, protože nenesou nic, co nepotřebují. Goliáši také pravděpodobně zůstanou ve formě, i když nemají moderní představy o sportovní vědě. Mohli by být tedy lehčí než vy. „Myslíte si, že jste byl 7 stop vysoký, křehký pojídač a přemýšlíte o své vlastní váze. Přesto, pokud chcete hrát 7“ 6 „Goliáše s postavením vrtule dopředu, pak to?“ je zjevně mnohem více než 340 liber.
Odpověď
Vzhledem k tomu, že Goliášové jsou přizpůsobeni pro horské prostředí, ve kterém je vertikální pohyb je kritická – nepřekvapuje mě, že jejich váha by byla ve srovnání s jejich svalovou hmotou malá, a to až o 40%. Přispívajícími faktory jsou pravděpodobně kosterní struktura připomínající ptáky a mozek s nízkou hmotností (bez implikace).
Mírně zábavné vysvětlení, se kterým jsem se kdy setkal, bylo, že jejich kamenné výrůstky jsou ve skutečnosti naplněny heliem, aby se zlepšila jejich vertikální poloha mobilita.
Odpověď
Ne, rozsah hmotnosti není rozumný pokud předpokládáte, že jejich skeleto-svalový systém je podobný lidstvu. To je však velký předpoklad a pokud se vám to podaří, chybí vám několik skvělých příležitostí k budování světa.
Goliáš s kostmi živé oceli, šlachami wolframu a svaly z přírodního uhlíkového kompozitu je mnohem chladnější než jen zesílený člověk. Nebo je k dispozici vždy magie k vyplnění mezer.
Viz , teď už víte, proč se lidé a goliáti nemohou křížit.
Komentáře
- Tato odpověď se zdá být trochu rozporuplná, možná byste se o to měli postarat. Říkáte, že ‚ nám chybí příležitosti pro budování světa tím, že [za předpokladu, že kosterní struktura goliáše ‚ je lidská, a proto jsou překvapivě lehké váhy nepřiměřené] , pak pokračujte v navrhování anatomie pomocí materiálů mnohem hustších než cokoli v lidském těle, díky čemuž budou vážit ještě více než jejich zvýšené a opravené hmotnosti. Pokud nám ‚ chybí příležitost k budování světa tím, že je zvětšíme (což je spojení, které jste nakreslili), proč navrhujete tyto možnosti anatomie?
- @doppelgreener: Vlastně použití těchto materiálů by mohlo tvora odlehčit , kdyby váš cíl měl stejnou výšku, stejnou fyzickou sílu / odolnost. Myslím, že ‚ část bodu, který se zde vytváří?