Dnes jsem na Facebooku viděl vtip, kde uvádí profesor cat:

Tady jsou dva typy lidí na tomto světě: Ti, kteří mohou extrapolovat z neúplných dat.

Můj bratr si myslí, že to opravdu není extrapolace. MW definuje extrapolovat jako:

odvodit (hodnoty proměnné v nepozorovaném intervalu) z hodnot v již pozorovaném intervalu.

Zdá se, že vtip zapadá do této definice, ale nejsem přesvědčen o tom, zda tak či onak. Co myslíš? Existuje pro tento druh uvažování lepší slovo?

Komentáře

  • Ale toto není ‚ t “ druh uvažování „. Je to ‚ sa vtip na základě neočekávané změny v nedefinování jiného typu lidí (kteří mohou ‚ t extrapolovat?). Podobně jako “ Existují tři typy lidí: ti, kteří rozumí binárním, a ti, kteří

t. “ Myslím, že ‚ s to není skutečná otázka.

  • Ale vtip je založen na definici extrapolace. Pokud to není ‚ t extrapolace, pak to vezme páru ze žertu. Proto moje otázka.
  • A já nesouhlasím, BTW. Toto je typ uvažování. Pokud by to nebylo ‚ t, nemohli byste ‚ vyvodit definitivní závěr. Jenom proto, že to ‚ sa vtip neznamená, že neexistuje žádné uvažování.
  • @ FumbleFingers- myslel jsem si, že ten vtip byl “ Na světě existuje 10 druhů lidí …
  • Říkáte, že jste ‚ znovu ‚ nepřesvědčeni ‚. Můžete vysvětlit důvody, proč nejste přesvědčeni? To by dalo něco, s čím by se dalo skutečně pracovat, protože jak to je, funguje mi to dobře. Počkej .. tvůj bratr je ten, kdo má problém? Takže chcete, abychom někoho jiného ‚ s postavení ospravedlnili argumentem, kde můžeme problémy jen hádat? Musíte to rozpracovat ještě trochu víc.
  • Odpověď

    Přímou odpovědí na vaši otázku je, že vtip je příkladem extrapolace.

    Diskuse o matematice extrapolace postrádá smysl. Slovo extrapolát není významově omezeno na matematický význam. Slovo má obecnější primární smysl¹, což je význam slova použitého ve vtipu:

    , aby řekl, co se pravděpodobně stane nebo bude pravdivé pomocí informací, které již máte ( Macmillan slovník )

    Když pracujete z informací, které již máte (text vtipu), abyste zjistili co je pravděpodobné (implicitní pointa: „a ti, kteří mohou“ t ”), extrapolujete.

    Obecný význam slova je stejně dlouhý jako matematický. Online slovník etymologie uvádí příklady slova extrapolace z roku 1867. Původní význam slova extrapolace byla matematická, ale „[t] ransferovaný smysl„ vyvození závěru o budoucnosti na základě současných tendencí ““ se používal již v roce 1889. Sloveso ( extrapolát ) se začal objevovat v roce 1874.

    (Doporučuji Macmillan a Oxford přes Merriam-Webster .)

    Poznámky

    1. Abych to ověřil, prohlédl jsem si všechny online slovníky na první stránce s výsledky vyhledávání Google pro [ define extrapolate ]. Kromě specializovaných slovníků většina uvádí primární smysl extrapolovat . Všechny univerzální slovníky kromě Merriam-Webster kvalifikují matematický smysl pouze pro matematické, vědecké nebo statistické kontexty:
    American Heritage Dictionary of the English Language, Fourth Edition
    Bing Dictionary
    Collins English Dictionary – Complete and Unabridged – technický smysl první
    Slovník.com
    Slovník Google
    Macmillanův slovník
    Merriam-Webster – technický smysl první
    Oxfordské slovníky
    náhodné Nabídka domácího slova
    Slovník budování slovní zásoby V2
    Specializované slovníky (technický význam) pouze):
    American Heritage Science Dictionary (vědecký slovník)

    Business Dictionary by WebFinance (obchodní slovník)
    Mosbys Dental Dictionary (lékařský slovník)
    Oxfordský slovník biochemie (vědecký slovník)

    Veterinární slovník Saunders (lékařský slovník)

    Komentáře

    • Jak je užitečné jednoduše uvést, že jde o extrapolaci nebo přepracovat definici? Znělo to, jako by OP hledal vysvětlení uvažování, tak jsem se to pokusil vysvětlit. Moje vysvětlení se netýká pouze matematiky. V matematice by kritéria byla přesnější a mírně odlišná. Jednoduše jsem podrobněji vysvětlil, jak uvažování funguje, a myslel jsem si, že takové vysvětlení vyžaduje mírně matematické řešení. Matematika je dokonalým nástrojem, pokud chcete porozumět fenoménu obecně a přesně.
    • @Rachel Vysvětlení matematiky za matematickým významem je diskutabilní. OP chce vědět, jestli má bratr pravdu, že extrapolace je nesprávně použita, protože to znamená matematický postup. Faktem je, že bratr se mýlí o významu slova. Slovo má obecnější primární význam, kterým je smysl slova použitého ve vtipu.
    • Nemluvil jsem ‚ o matematice extrapolace. Pouze jsem si vypůjčil a výrazně zjednodušil matematickou představu o funkci, protože to je celé jádro extrapolace. Pokud chcete porozumět tomu, co se děje, musíte mít tento nápad. Jinak vám bude řečeno dogmaticky jen to, co si ostatní myslí, že je správná odpověď. Poskytnuté definice nerozlišují predikci založenou na logice a předpověď založenou na převrácení mincí. Musíte zvážit jak souvisí vstup a výstup , takže musíte přemýšlet o funkcích.
    • @ ΜετάEd: Existují určitě dva smysly extrapolovat , matematická s přísnější definicí. Nemyslím si ‚, že jste poskytli dostatek důkazů na podporu tvrzení, že “ primární význam je obecnější „. Zamýšlený smysl bude do značné míry řízen registrem. Bez kontextových vodítek jsme ‚ zůstali s určitým zmatkem – příklad může zahrnovat i nezahrnovat extrapolaci v závislosti na zamýšleném polysému. To je obvykle případ, kdy se vyskytují polysémie a hypernymy společně (tj. Více a méně omezené smysly slova).
    • @Edwin Ashworth ~ primární význam je obecněji definován, ale i bez toho , většina lidí není matematik, ale stejně tak mluví o extrapolaci. Můžete uvést příklad slova, kde lidový význam není obecnější než odborný?

    Odpovědět

    Váhal bych, abych se prohlásil za významného odborníka, ale ano, z toho lze odvodit extrapolaci.

    Běžnějším příkladem extrapolace by byla společnost “ Údaje o prodeji byly:

    • Rok 1 – 10 000 GBP
    • Rok 2 – 15 000 GBP
    • Rok 3 – 20 000 GBP

    Extrapolací této sady dat lze předpokládat, že 4. rok přinese 25 000 GBP a 5. rok 30 000 GBP.

    Ve vašem příkladu jsou v datové sadě dvě položky. ; dva typy lidí.

    Poté, co dostali první typ, mohou mohou extrapolovat (což je pozorovaný interval), lze předpokládat, že druhým typem (nepozorovaným intervalem) jsou ti, kteří nemohou „extrapolovat.

    Tady víme že existují dvě položky datových a logických závěrů, že druhá bude protivníkem první.

    Je to v podstatě extrapolace na nejmenší intervaly. Funguje to, protože rozsah je definován jako 2. Pokud byl rozsah definován jako větší, jako v případě „existuje dvacet typů lidí“, nelze data extrapolovat.

    Komentáře

    • To byla moje první myšlenka, ale na základě komentáře k mé otázce zde existuje ‚ prostor pro nesouhlas.
    • Řekl jsi odvodit , když jsi myslel naznačit ?

    Odpověď

    Když mluvím jako někdo, kdo trochu použil statistickou analýzu, souhlasím s Steovým příkladem extrapolace, ale domnívám se, že úvaha vtípku není taková, jak byla popsána. Také si myslím, že definice je neúplná v tom, že chybí 1 rozhodující součást toho, co z něčeho dělá extrapolaci: funkce použitá.

    Pokud nejste zcela obeznámeni s konceptem funkce, myslím, že dobrý začátek jsou obrázky v propojeném článku. Funkci si můžete představit jako způsob přidružení nějakého vstupu k nějakému výstupu. Například pokud zapnete hořák na sporáku, množství tepla, které vydává, je funkcí množství, které otočíte ovládací rukojetí. Pokud upustíte kámen do sklenice vody, hladina vody stoupne. Vzdálenost, kterou stoupá, je funkcí velikosti (objemu) horniny. Když vyplňujete formulář, políčko, u kterého zkontrolujete sex , je vaší funkcí. Různí lidé zaškrtnou různá políčka, ale osoba má (obvykle) pouze jedno pohlaví. Všechny tyto příklady používají to, co jsme rozpoznali jako pravidlo , ale můžete mít i libovolné funkce, kde hodnota, která vychází, nesouvisí zjevným způsobem s hodnotou, která vstoupila; můžete říci, že přiřazení je náhodné (ale vyhrál jsem „Neusiluji o přesný význam toho.)

    V Steově příkladu jsou tržby funkcí času (v ročních intervalech).

    Myslím, že takto funguje extrapolace nejjednodušší. Máte dvě sady, vstupní sadu a výstupní sadu. V terminologii definice OP je sledovaný interval vstupní sada, proměnná se pohybuje nad vstupní sadou a hodnota proměnné je výstupní sada. Věc, která souvisí proměnnou s její hodnotou, je funkce . Extrapolace předpokládá definici pro tuto funkci a pak do ní pouze připojí hodnoty. V Steově příkladu je vstupní sadou roky {1,2,3} a výstupní sadou je prodej {10 000,15 000,20000}. Funkce je:

    5000 * y + 5000 = 5000 (y + 1)

    kde y je rok. Když tedy extrapolujete a připojíte hodnotu k funkci, která není ve vstupní sadě, např. 4 , získáte:

    5000 * 4 + 5000 = 5000 (4 + 1) = 25000

    Za předpokladu, že vstupní sada a výstupní sada je definována nějakou konkrétní funkcí je výkon jádra a riziko extrapolace. Ste a já oba zřejmě mysleli na stejnou funkci, ale mohli jsme si vybrat jiné. Dvě funkce se mohou shodnout na výstupech pro některé vstupy, ale nesouhlasí s výstupy pro jiné vstupy. Proto je výběr správné funkce obtížný a důležitý.

    Chcete-li zjistit důležitost samotné funkce, zvažte, zda se tvorba predikce počítá jako extrapolace, pokud pro získání odpovědi stačí otočit mincí. Řekl bych, že ne, že se to spíše počítá jako něco jako hádání nebo ponechání věcí náhodě. Je zajímavé, že matematika také uznává tuto možná nejasnou představu o tom, co se počítá jako legitimní predikční funkce. Podle moderní definice funkce se počítá i něco, co libovolně přiřadí výstup vstupu. Ale historicky tomu tak nebylo a rozdíl mezi starým a novým konceptem není triviální. Mnoho matematických výzkumů se soustředí na rozdíl mezi libovolnými funkcemi a těmi, které jsou v určitém technickém smyslu definovatelné nebo konkrétní . Toto rozlišení pravděpodobně zachycuje to, na čem záleží v každodenním případě: založené na pravidlech vs. libovolné.

    Jaká je tedy funkce vtipu? Jak víte, jak dokončit větu? Vtip závisí na tom, jak jste obeznámeni s klišé nebo snowclone :

    Na světě existují dva typy lidí: ti, kteří __ a ti, kteří to „nezvládnou“.

    Existují i další varianty, které mění počet lidí. Líbí se mi tento:

    Na světě existuje 10 typů lidí: ti, kteří rozumějí binárním a ti, kteří nedokáží.

    Další varianta by vytvořila něco takového:

    Na světě existují dva typy lidí : ti, kteří nerozumí kvantové mechanice, a ti, kteří si jen myslí, že rozumějí kvantové mechanice.

    (Hm, to je vtipné (pro mě; právě jsem to vymyslel), protože z toho vyplývá, že nikdo na světě nerozumí kvantové mechanice, která byl oblíbeným tvrzením jednoho z jeho největších učitelů a praktiků, Richarda Feynmana.)

    Vtip OP funguje tak, že znáte vzor, kterým se tyto výroky řídí; vzorem je funkce . Když použijete funkci na začátek této věty (vstup):

    Na světě existují dva typy lidí: ti, kteří mohou extrapolovat z neúplných dat

    musíte extrapolovat pomocí funkce, získat výstup:

    a ti, kteří mohou „t.

    Nebo můžete považovat celou větu za výstup. To je nepodstatné.

    Toto je trochu hloupé jako extrapolace, protože výstup je pouze okrajově funkcí vstupu. Musíte jen vědět, zda byste měli použít don „t nebo can“ t nebo cokoli, co způsobí, že věta bude fungovat gramaticky. Je to téměř konstantní funkce, což je spíše triviální funkce. Ale předpokládám, že se to počítá jako extrapolace. Návrh, že je to indukce, je také zajímavý. Nejsem si jistý, jaký je rozdíl mezi indukcí (na rozdíl od dedukce) a extrapolací. Možná by to byla dobrá další otázka.

    Všimněte si také, že neúplné je zde opravdu hříčka, protože vstupní datum je neúplná věta. : ^)

    Mimochodem, s vtipem souvisí i další funkce. Vezme člověka a přiřadí mu hodnotu může extrapolovat nebo nemůže „extrapolovat . Vtip vlastně slouží jako implementace této funkce, což je něco roztomilého, methinks .


    1. Na druhou stranu se možná pokoušejí zachytit roli funkce pomocí infer . Pokud ano, myslím, že to vyžaduje hodně toto slovo (a pozornost jeho čtenářů), i když byste technicky mohli tvrdit, že implikuje nějaký druh procesu založeného na pravidlech nebo podobně.

    Komentáře

    • +1 (ve skutečnosti +1 všem) – mám matematické znalosti, takže tuto odpověď miluji. Také se mi líbí váš vtip o kvantové mechanice 🙂 Co se týče extrapolace vs. indukce, domnívám se, že odpověď spočívá v důvěře vaší predikce, s níž mluvíte ve své diskusi o spolehlivosti funkce. Indukce je u neměřených hodnot méně jistá.
    • @Rachel: Bývalý učitel matematiky, rád bych ‚ kvalifikoval výraz funkce použitá ve vaší druhé větě výše. Jak často říkáte, velmi často lze porovnávat různé proměnné; i tehdy by měl existovat nějaký důvod k podezření na vztah. Vynesením grafu počtu psů v zemi proti počtu písmen v anglickém názvu by vznikl vztah (pokud byste mohli počítat psy přesně) v danou dobu, ale nemělo by to smysl. Tam, kde se zdá, že jsou spojeny dvě proměnné, jsou určeny uspořádané páry, pak se k datům hodí traktovatelná rovnice: modelová / přibližná funkce.

    Odpověď

    Extrapolace, vzhledem k definici MW, je používána správně (i když věta sama o sobě je záměrně nesprávná, aby vytvořil vtip, což může být důvod, proč si váš bratr nemyslí, že se to počítá).

    Je zajímavé, že profesor cat testuje schopnost čtenáře extrapolovat pomocí rétorického zařízení známého jako opomenutí, které lze kategorizovat jako entymém nebo syllogismus. Síla opomenutí v logickém argumentu spočívá v tom, že řečník má v úmyslu, aby diváci vyplnili chybějící část, což diváky přesvědčí z jednoho nebo obou těchto důvodů:

    1. diváci si myslí, že si mysleli o zbývajícím kousku, a tak si vezmou určité „vlastnictví“ nápadu, když o něm spíše přemýšleli, než ho slyšeli.

    2. Publikum si myslí, že chybějící dílo je tak pravdivý, že se nemusí mluvit, proto je opomenutí.

    V případě humoru to není tak, že jsme přesvědčeni nebo „prodáni“ Myšlenka jako v druhém příkladu, i když si myslíme, že jsme ti chytří, kteří dostali vtip, protože jsme přišli s tím, proč to bylo v našich hlavách vtipné.

    Komentáře

    • Můj bratr si ve skutečnosti myslel, že je to něco jiného než opravdová extrapolace, např. indukce – což je pro ni opravdu velmi dobré slovo.
    • Je rozdíl mezi těmito dvěma extrapolací navrhuje nezávislý nebo originální nápad nebo odvozovací základnu Upraveno na zadaných datech, zatímco indukce je spíše jako vyplnění chybějícího dílu, ale je třeba vyplnit pouze jednu správnou odpověď?
    • @DCookie: Váš bratr je vítán, když přeřekne vtip, když řekne it: Na světě existují dva druhy lidí: ti, kteří nemají ‚ t indukční schopnosti.
    • @ Anthony, domnívám se, že indukce je způsob uvažování, kde je odpověď méně jistá, jen pravděpodobnější. Možná ještě lepším slovem je dedukce?
    • A vaše přepracování vtipu je hezké.

    Odpověď

    Myslím, že správným a okamžitě srozumitelným slovem by mohlo být dedukce   – proto by se dobrý (?) vtip zničil vysvětlující / správná etymologie.

    Napsat komentář

    Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *