Jsou Tolkienští elfové vyšší nebo nižší než muži?
Obecně platí, že elfové jsou často menší než lidé. Ale zdá se mi, že si vzpomínám, že v Tolkienu nejsou „t.
Na základě tohoto komentáře SFF.SE
Komentáře
Odpověď
Tolkienovi elfové mají podobnou velikost jako muži. mají tendenci být štíhlejší a v průměru pravděpodobně o něco vyšší, ačkoli nejsou zaznamenána žádná přímá srovnání. Několik příkladů:
-
Thingol, král Doriathu v prvním věku a mnoho – časový předek Elronda a Aragorna, byl popsán jako „nejvyšší ze všech Illúvatarových dětí“ (což zahrnuje jak elfy, tak i lidi).
-
Oba, když se setkáme s Galadriel a Celebornem poprvé a znovu, když se na konci Pána prstenů setkáme s Círdanem Shipwrightem v Bílých útočištích, je použita fráze „Velmi vysoké byly / byl“. Opět žádné přímé srovnání, ale vzhledem k tomu, že společnost zahrnuje Aragorna a Boromira poprvé a Gandalfa podruhé, je jisté, že byli ve srovnání s muži vysoké.
Rozhodně to nejsou malí skřítkovití elfové, jaké najdete v mnoha pohádkových prostředích – víme, že hobiti a trpaslíci měli podobné výšky (i když opět trpaslíci byli mnohem statnější než hobiti) a elfové do této kategorie určitě nepatřili.
Komentáře
- Galadriel ‚ s byla údajně ranga – přes více než 1,9 m
odpověď
našel jsem nějaké dobré informace k této otázce zde:
http://forums.theonering.com/viewtopic.php?t=52525
Toto řeší otázky výšky mezi mnoha Tolkienovými postavami včetně Thingola, Númenorejců, klesání výšky se snižující se šlechtickou linií a horní / dolní hranice u některých nejzranějších smrtelníků a elfů Středozemě (s citacemi v „Nedokončených příbězích Númenoru“ „The Silmarillion“, „The Peoples of Middle-Earth“ a několik dopisů JRRT).
V souhrnu je uvedeno několik odhadů n:
- Thingol ~ spodní limit pravděpodobně vysoký asi 7 „6 – 8“
- Turgon ~ spodní limit těsně pod Thingol
- Argon (syn Fingolfin) ~ dolní limit na nebo pod hranicí Turgon
- Elendil ~ řekl, aby byl 7 „10 v jedné referenci, ale“ asi 7 stop „v jiné.
- Galadriel ~ považována za „výška muže“, kterou Tolkien vytvořil, byla 6 „4
- Aragorn ~ 6“ 6
-
Boromir ~ 6 „4
-
Většina mužů ušlechtilé numenorejské krve během 2. věku ~ 7 „byla obyčejná
- Ñoldorejští elfové byli nejvyššího plodu (Thingol byl anomálií – jako byl Teleri)
- Postava mužů z Gondoru klesala spolu s čistotou krve ve 3. věku.
- Muži na jihu a na Východě by měli mít menší postavu, protože pocházejí z Temných mužů, kteří byli vždy spojeni s Morgothem & Sauronem a nikdy se nezúčastnili „Daru Vala“ Númenorejcům.
Odpověď
Elfové (dokonce více než hobiti) mohli chodit, když si to přáli, bez zvuku a bez kroků. Pippen brzy začal být ospalý a potácel se jednou nebo dvakrát; ale pokaždé vysoký elf po jeho boku natáhl ruku a zachránil ho před pádem.
LOTR: Společenstvo prstenu – kapitola 3 – Three Is Company
I víte, že jste již vybrali (velmi pěknou) odpověď výše, ale myslel jsem si, že přidám reklamu, kde se Frodo a kol poprvé setkají s elfy poté, co opustí Kraje.Není to perfektní citát, bohužel, pravděpodobně jako bytosti, kromě trpaslíků by se Hobitovi zdál docela vysoký, ale pokud vezmete citát v nominální hodnotě, elfové jsou vysokí.
Komentáře
- Mohlo by to samozřejmě také znamenat, že ten konkrétní elf, který stále bránil Pippinovi v pádu, byl vysoký ve srovnání s ostatními. Bereme-li tuto větu doslovně, ‚ ve skutečnosti to, co bych si z toho vzal, ale asi bychom to neměli brát ‚ doslovně. Alespoň by tyto informace ‚ to tam nedává velký smysl!
- Také beru hodně z toho, co se říká o výškách z pohledu Hobita, aby byl vychýlen; každý je pravděpodobně vysoký!
Odpověď
Ve skutečnosti jde o složitější otázku, která se nejprve objeví. Ve spisech JRRT, elfové jsou označováni jako beign vyšší než muži v té době. Vždy jsem si je představoval jako nohu vyšší, ale n ot jako zavalitý.
Je však také jasné, že na konci LotR elfové ubývají a muži voskují. Domnívám se, že existují určité implikace – nepamatuji si přesné pasáže, které pravděpodobně pocházejí z Dějin Středozemě – že to může znamenat, že se postava lidí zvyšuje. Elfové jsou stejní elfové, takže se nebudou zmenšovat, ale mohou se stát méně vyššími než muži (má-li to smysl).
Mohlo se tedy snadno stát, že elfové byli kolem 6 stop, zatímco muži byli více jako 5 stop. Jak se muži zvětšovali, rozdíl je méně významný.
Komentáře
- Myslím, že “ ubývající “ a “ voskování “ je více metaforické než fyzické.
Odpověď
Tolkien důsledně popisoval elfy jako „vysoké“. Popsal neobvykle ušlechtilé muže / rasy mužů jako „vysoké“. Tolkienovi bylo zcela jasné, že ani ti nejušlechtilejší muži, Numenorejci, už nejsou tak vysokí, jak bývali. Elfové jsou nesmrtelní, ergo, každý 1000+ letý elf (mladý elf!) Bude určitě vyšší než člověk narozený o 30–40 generací později.
Komentáře
- Citáty, které to podporují, prosím?
Odpověď
Muži byli v prvním věku vyšší a silnější, rovní si
Podle mého názoru to vypadá, že elfové a muži byli v dávných dobách podobného vzrůstu, ale jak elfové vybledli, zpravidla se stávali poněkud kratšími a fikálně slabšími. Tento názor pochází z této pasáže Silmarillionu (zhruba přeloženo z mé španělské verze):
V té době měli elfové a lidé podobnou sílu a vzrůst, ale elfí moudrost, obratnost a krása byla větší; a ti, kteří přebývali ve Valinoru a uvažovali o mocnostech, v těchto věcech překonali temné elfy , stejně jako překonali zase lidé smrtelné rasy.
Zdá se mi, vzhledem k Tolkienovým dílům, že některé atributy (jako síla a výška) se u elfů zmenšily jako jejich duch (nebo světlo) spálil jejich těla pryč. Tento proces nenastává stejnou rychlostí, takže Míriel (Fëanorova matka) se zmenšuje poměrně rychle a na druhé straně máte Galadriel a Celeborn, které zůstávají opravdu velmi vysoké.
To lze tvrdit, že blednutí je jen metaforické, ale v Tolkienu metaforické a fyzické obvykle jdou ruku v ruce:
Jak věky míjely dominanci jejich fëarů zvýšil, „konzumoval“ jejich těla (jak již bylo uvedeno). Konec tohoto procesu je jejich „blednutí“, jak jej lidé nazvali; protože tělo se stává konečně pouhou vzpomínkou na fëa.
Historie Středozemě X Morgothův prsten, část 2 “ Druhá fáze “ Kapitola 3: “ Zákony a zvyky mezi Eldar “ smrti a odloučení Fëa a Hrönda [> Hröa]
Zdá se však, že někteří elfové a zdá se, že všechny příklady poukazují pouze na Vyšší elfy (kteří strávili dlouhou dobu v Požehnaném království, možná otupovali nebo ve skutečnosti převažovali nad jejich úbytkem), byli velmi vysokí a zůstali tak po mnoho věků.
Odpověď
Elfové jsou o něco vyšší než lidé, ale když se oba poprvé objevili, domnívám se, že jsou kolem 7 „, přičemž lidé jsou o něco menší, ale o staletí později jsou muži kolem 5 „-7“ ve srovnání s elfy, kteří jsou kolem 5 „6-7“
Komentáře
- Co já je to založeno na?
- je to jen hrubý odhad toho, co jsem udělal
- na webu online
- ok, na který web umístíte odkaz nebo něco na důkaz point
almost 8 feet tall
– a o některých jeho potomcích (Aragornovi) se říká, že byli docela vysokí.