Původně jsem měl dojem, že Nicholas Flamel dal Brumbálovi kámen jen do úschovy krátce před začátkem Harry Potter a Kámen mudrců edávno mi bylo poukázáno na to, že pokud vím, neexistují žádné kanonické důkazy pro tento předpoklad; stejně snadno to mohlo být během první čarodějnické války nebo ještě dříve. Kdy dal Flamel Brumbálovi kámen?
Hledám odpověď na základě citátů z knih nebo Božího slova.
Související: kdo patřilo trezoru 713? (V komentářích bylo naznačeno, že se jednalo o Flamelův trezor; jakýkoli kanonický důkaz v tomto smyslu by byl také zcela uspokojivou odpovědí.)
Komentáře
- No, bylo to v jeho trezoru, 713, dokud to Hagrid nevyndal
- @ Au101: ano, ale ' Pokud si pamatuji, jak dlouho to tam bylo, nic nenasvědčuje. Trezor mohl být dočasným opatřením, dokud nebyl Bradavice připraven – jak jsem původně předpokládal – nebo tam mohl Kámen sedět po celá desetiletí. (Nicholas by potřeboval přístup pravidelně, ale jsem si ' jistý, že to mohlo být uspořádáno dostatečně snadno.)
- No, interpretoval jsem to jako trezor 713 jako Flamel ' s trezor, a proto je v jeho držení, dokud ho Hagrid nevyndal. Nechal jsem to jako komentář, zatímco jsem se to snažil dokázat, a ' máte pravdu, nemohu to ' dokázat, takže místo toho Jsem ' ve UV ' d. Nicméně z čistého pohledu Occam ' s břitvou má smysl pouze to, že Flamel by potřeboval, aby byl v bezpečí po všechna ta léta, kdy jej používal, určitě by ho dal do svého trezoru, a pak si Brumbál nebo musel uvědomit, že je v nebezpečí, a rozhodl se ho přesunout. Odtud tedy události v knize.
- Mám na mysli, že pokud 713 nebyl ' t Flamel ' s trezorem, proč neuchovávat to v trezoru Flamel '? Ne, je to ' pravda, nemohu to ' dokázat, ale zdá se, že jde o předpoklad, kolem kterého je kniha 1 postavena . Přesto, pokud mi někdo dokáže, že se mýlím, ' d bych se zajímal nejvíc, ale myslím, že důsledky jsou tak těžké
- @ Au101: ach, nepochopil jsem to vy. To dává smysl, i když jsem si ' jistý, že jsem měl nějaký důvod domnívat se, že to byl bradavický trezor. Možná právě to, že Hagrid dal skřetům dopis od Brumbála? Ale předpokládám, že Flamel mohl kontaktovat přímo Gringotty, aby jim nařídil, aby to pustili Brumbálovi … hm. Wiki pouze říká " není známo, kdo je vlastníkem trezoru ". K otázce to přidám '.
Odpovědět
31. července 1991 (přesněji řečeno).
Kámen žil v Gringotts, dokud se Flamel neobával, že by se ho někdo mohl pokusit ukrást. V tom okamžiku požádal Brumbála, aby se postaral o kámen.
„Vidíte?“ řekla Hermiona, když Harry a Ron skončili. „Pes musí hlídat Flamelův Kámen mudrců! Vsadím se, že požádal Brumbála, aby to pro něj udržel v bezpečí, protože jsou to přátelé a on věděl, že po něm někdo jde. Proto chtěl, aby se kámen odstěhoval z Gringottů! „
(Filozof) s Stone, Kapitola 13, Nicolas Flamel) .
Brumbál následně pověřil sběrem kamene Hagrida.
„Já sem také dostal dopis od profesora Brumbála,“ řekl Hagrid důležitě a odhodil hruď. „Jde o tebe -Víte-Co v trezoru sedm set třináct. „
Šotek si dopis pečlivě přečetl.
„ Výborně, „řekl …
(Kámen mudrců, Kapitola 5, Příčná ulice) .
Hagrid zvedl Kámen a doručil ho Brumbálovi. Udělal to na Harrym „11. narozeniny a byly právě včas, protože Quirrell později ten den vyplenil trezor.
GRINGOTTS VLOŽENÍ NEJNOVĚJŠÍ
Vyšetřování pokračuje v na vloupání do Gringott 31. července, obecně považováno za dílo temných čarodějů nebo neznámých čarodějnic.
Gringottovi „skřeti dnes trvali na tom, že nic nebylo přijato. Trezor, který byl prohledán, byl ve skutečnosti vyprázdněn ve stejný den.
(Kámen mudrců, kapitola 8, Mistr lektvarů) .
Obavy z bezprostředního vloupání byly jedinou věcí, která přiměla Flamela hledat nové místo pro uložení kamene. Do té chvíle ho neměl potřebu dát Brumbálovi ani nikomu jinému.
Pokud jde o to, kdo vlastnil trezor 713, řekl bych neznámý, ale pravděpodobně Flamel. Neexistují žádné kanonické důkazy, o kterých bych si byl vědom, ale vždy jsem předpokládal, že to byl Flamelův trezor. Bylo by pro něj relativně snadné získat přístup ke Kameni, a tedy k Elixíru života, pokud by žil v jeho vlastním trezoru. Vytvořilo by to pro něj zbytečnou překážku, aby udržel Kámen v někom jinak by musel projít potížemi s půjčováním jejich klíčů a jejich vrácením atd. – mnohem snazší je ponechat ve své vlastní úschovně. Je logické dospět k závěru, že trezor 713 byl Flamelův trezor a že odtud přesunul kámen, jen když věděl, že po něm někdo jde.
Komentáře
- Pěkný nález! Přísně vzato naši protagonisté jen spekulují, ale myslím si, že to mohu přijmout jako silný důkaz bez ohledu na to – tato diskuse byla tak kritickou součástí příběhu, že pokud by byli špatně, literární konvence vyžaduje, aby se o tom (nebo alespoň čtenáři) dozvěděli později. Díky.