“ Bůh si přeje, aby byli všichni lidé spaseni ” z kalvinistické perspektivy?

Abychom byli ke Calvinu spravedliví, proč nechodit přímo k tlamě koní. Calvin nevěřil, že tento druh verše (1. Tim 2: 3) implikuje Boží touhu zachránit každého člověka. Tady je místo, kde objevujeme omezené odčinění, jak to navrhl Calvin, a existují různé způsoby podporované nejvýznamnějšími kalvinisty, kteří kdy žil v mé mysli jeden z největších teologů vůbec, John Owen. (Nesouhlasím s těmi muži, které obdivuji, ale mám u Luthera určitou podporu, takže rovnováha je vyrovnaná).

Stručně řečeno, protože povolání je důkazem tajného vyvolení, tak i on, kterého Bůh činí účastníky jeho evangelia, je jím připuštěn k tomu, aby vlastnili spásu; protože evangelium nám zjevuje Boží spravedlnost, což je jistý vstup do života. Proto vidíme, že dětinská pošetilost těch, kteří představují tuto pasáž, je postavena proti předurčení. “Pokud Bůh„ říká, “přeje si, aby byli všichni lidé bez rozdílu spaseni, je falešné, že některé jsou předurčeny jeho věčný záměr spasení a ostatní do záhuby.„Mohli mít nějaký důvod k tomu, aby to řekli, kdyby tu Pavel mluvil o jednotlivých lidech; i když ani tehdy bychom neměli chtít prostředky, jak na jejich argumenty odpovědět; neboť, ačkoli: Boží vůle by neměla být souzena z jeho tajné dekrety, když nám je zjevuje vnějšími znaky, ale z toho tedy nevyplývá, že by sám se sebou neurčil, co má v úmyslu udělat jako u každého jednotlivého člověka. Ale na toto téma nic neříkám, protože to nemá nic co do činění s touto pasáží; protože apoštol jednoduše znamená, že na světě nejsou lidé a hodnost, která by byla vyloučena ze spásy; protože Bůh si přeje, aby evangelium bylo hlášeno všem bez výjimky. Nyní kázání evangelia dává život; a proto spravedlivě dospěl k závěru, že Bůh všechny vyzývá, aby se účastnili spásy. Současný diskurz se však týká tříd lidí, a nikoli jednotlivých osob; jeho jediným cílem je zahrnout do tohoto počtu knížata a cizí národy. (J ohn Calvinův komentář 1 Timothy)

Dokonce i Luther zaujal tento přístup před Calvinem ohledně tohoto konkrétního verše:

„Bůh si přeje, aby byli všichni lidé spaseni“ (1 Tim. 2: 4) a dal svého Syna za nás lidi a stvořil člověka pro věčný život. Podobně: Všechno existuje pro člověka a on sám existuje pro Boha, aby se z něho mohl radovat atd. 39 Tyto body a další jim podobné lze vyvrátit stejně snadno jako první. Protože tyto verše musí být vždy chápány tak, že se týkají pouze vyvolených, jak říká apoštol ve 2. Timovi. 2:10 „všechno kvůli vyvoleným.“ Neboť v absolutním smyslu Kristus nezemřel za všechny, protože říká: „Toto je má krev vylitá za vás“ a „za mnohé“ – neříká: za všechny – „za odpuštění hříchů“ ( Marek 14:24, Matt 26:28) (Luthers Works, svazek 25.376)

Jako 90-95% kalvinista (Kdybych byl 100 %, co by to mohlo představovat modlářství!) Jsem přesvědčen, abych souhlasil s Lutherem a Calvinem, pokud jde o tyto konkrétní verše, ale zároveň věřím, že Bůh miluje všechny lidi nad rámec vyvolených a že to, jak se to týká svobodné vůle, není tak ostříhané a suchý, jak si myslel Calvin. Luther také použil 1 Tim 2: 4 k argumentaci o obecné péči Boha o celé lidstvo v samostatném svazku.

Viz tento příspěvek, který argumentuje proti omezenému odčinění

Co je biblický argument proti omezenému usmíření?

Také si nemyslím, že to bylo v Lutherově mysli tak ostříhané a suché, viz zde argument, aby Bůh miloval i ty, kteří jsou „předurčeni k zatracení“.

Nesnáší Bůh nenarozené děti?

Přesně řečeno jako kalvinisté se v tomto jediném bodě od Calvina odchýlím. Považuji to za Calvinův bod slabosti a neúspěchu. Stejně tak mnoho dalších, kteří se hluboce ztotožňují s kalvinistickou teologií a kterým vyhovuje, když je nazýván tímto štítkem.

Komentáře

• Toto bylo zajímavé a užitečné vysvětlení 1. Tim. průchod, takže +1, ale já si ‚ nejsem jistý, jestli jste ‚ odpověděli na mou otázku. Abych to přeformuloval, můj dojem je, že (a) kalvinisté věří, že Boží ‚ výběr nemá nic společného s vybranými lidmi, (b) že věří, že jeho výběr je založen výhradně na Jeho vůle, (c) že Bible učí, že Jeho vůle je, aby všichni byli spaseni, a (d) že Bible učí, že ne každý bude spasen. Je můj dojem nesprávný? Pokud ano, jak? Pokud ne, co mi chybí? (To se zdá být nelogické.)
• @ Jas3.1 – Chcete-li být 100% kalvinistou, nevěřte C. Proto ‚ vysvětluji svůj odchod ukázat a říkat si 90% kalvinista. Calvin věřil, že Boží milosrdenství a milost spočívá v tom, že se rozhodl zachránit jen některé, chtěl zachránit jen některé, ne všechny. Přísní kalvinisté si myslí, že ‚ svět ‚ v Janovi 3:16 znamená některé, ne všechny. Myslím, že v jednom smyslu je to jen vyvolený, ale v jiném je to všechno, tj. Jsem jen 90 procent kalvinistů.
• Takže váš příspěvek tedy neodpovídá na mou otázku, protože mě zajímá, jak kalvinisté ( true / pure / 100%) vysvětlují tento zjevný rozpor mezi jejich vírou a tím, co se zdá (podle mě) jako prosté čtení Písma. Vážím si vašeho příspěvku a ‚ nechám své +1, ale ‚ proto jsem ‚ nepřijímám, pokud vám záleží …: p
• @ Jas3.1 – chápu, co máte na mysli, a to je fér. Mohu zveřejnit druhou odpověď podle stoprocentního pohledu, pokud to nikdo jiný neudělá jen proto, že je to dobrá otázka a odpověď se nejeví běžně známá. Bu, musel bych odkázat na knihu, kterou jsem na ní četl, abych to udělal správně a bylo by to vyžadovat určité úsilí, takže

Poté, co jsem se dozvěděl něco víc, jsem byl nucen odpovědět otázku sám. Tyto odpovědi nejsou všeobecně přijímané, ale jsou některé, které jsem slyšel, a zdá se, že přitahují text více než předpoklady.

Odpověď č. 1: V 1. Timoteovi 2: 4, „všichni muži“ neznamená „každou jednotlivou osobu, která se kdy narodila“, ale spíše „nejrůznější muže, dokonce i krále a vládce.“

Naléhavě tedy naléhavě žádám, aby byly prosby, modlitby, přímluvy a díkůvzdání konány za všechny lidi – za krále a všechny, kdo mají autoritu, abychom mohli žít pokojným a tichým životem ve veškeré zbožnosti a svatosti. To je dobré a líbí se Bohu, našemu Spasiteli, který chce, aby všichni lidé byli spaseni a poznali pravdu. -1 Timoteovi 2: 1-4, NIV

Odpověď č. 2: Kontext 2. Petra 3: 9 není „každý člověk, který se kdy narodil“. ale spíše „vy“ – tedy vyvolení, kterým adresoval svůj dopis.

Pán s jeho slibem není pomalý, jak někteří počítat pomalost, ale je trpělivý vůči vám , aniž by si přál, aby někdo zahynul, ale aby všichni přijali pokání. -2 Peter 3: 9, NASB

Toto je přesvědčivý argument, protože by nemělo smysl říkat, že Bůh se trpělivě vzdává svého návratu, protože čeká na spásu ze všech, kteří by Ho odmítli! Logika Petera je zjevně taková, že Bůh se trpělivě vzdává svého návratu, protože ještě zbývá zachránit kteří budou nakonec zachráněni .

Odpověď č. 3: Kontext Ezekiel 18:32 není „věčný život a věčná smrt“, ale spíše „být zabit nebo ušetřen přicházejícími babylónskými silami.“

Tato odpověď je obzvláště přesvědčivá, když se uvažuje o metastruktuře knihy Ezekiel Jeruzalém byl v předvečer zničení a Ezechielovým prorockým posláním v první ~ polovině knihy je varovat Židy a naléhat na jejich pokání – korporátně i jednotlivě.

Závěrečné myšlenky: Kalvinismus stále osobně znechucuje, protože mám pocit, že je zavádějící a zdá se, že obchází jasné srdce. Boží v Písmu. Jelikož jsem se však dozvěděl více o hermeneutice, kalvinismu a textech uvedených výše, dospěl jsem k přesvědčení, že tři výše uvedené verše nejsou silnými argumenty proti kalvinismu, takže budu muset najít další, které by při mé tažení mohli použít. 🙂

Tuto odpověď zveřejním jako druhý příspěvek který představuje skutečný 100% kalvinistický pohled, jak jej pozorují klasičtí kalvinisté, kteří používají svůj preferovaný způsob vyjádření svého názoru, spíše než můj moderní preferovaný způsob jako 95% kalvinistický. Pravda je mnoho verze kalvinismu dnes obsahují mírnou směs arminianismu. Základní rozdíl spočívá v tom, že v klasickém kalvinismu je volba člověka přijmout Krista převážně „výsledkem vyvolení“ a že Bůh „účinně nazývá“ všechny, za které Kristus zemřel, a všechny, které on efektivně nevyzývá, Kristus za to přísně nezemřel. V určitém smyslu to znamená, že Bůh ve skutečnosti nemiluje všechny. To neznamená, že si kalvinista nemyslí, že Bůh miluje a miluje vše, ale má více společného s naším chápáním toho, co „Boží vůle“ skutečně znamená.

Mluvím o klasickém zacházení s tématem, na které se ptáte Johna Owena, s názvem „ Smrt smrti ve smrti Krista „:

Je tedy nejzřejmější, že nová smlouva o milosti a její sliby znamenají rozlišovací milosrdenství, omezené k lidem, které Bůh předem věděl; a tak se všeobecně nerozšířil na všechny. Nyní byla krev Ježíše Krista krví této smlouvy a jeho obětina byla určena pouze k získání dobrých věcí, které tím byly zamýšleny a slíbeny – protože to byla jeho záruka, Žd 7:22 a pouze z toho – nelze si představit, že by měl respektovat všechny nebo kohokoli jiného, než jen ty, které jsou zamýšleny v této smlouvě.

Všimněte si, že Owen je pravděpodobně přední Kalvinista své doby říká Kristus nezemřel pro všechny .

Pro kalvinistu to není nejistá záležitost. Slovo vše jednoduše neznamená „vše“ bez výjimky. Owen uvádí několik důvodů, proč tomu tak je.

První Owen tvrdí, že slovo

, které je v Písmu nejčastěji používáno, se nejčastěji používá v tomto smyslu (tedy u mnoha druhů)

Druhý Owen tvrdí, že v případě 1 Timothyho

poté, co nám přikázal, abychom se modlili za všechny, protože Pán bude muset být spasen všemi, výslovně naznačuje, že všemi lidmi rozumí lidem všeho druhu, postavení, podmínek, a objednávky rozdělením všech do několika druhů, přičemž některé z nich výslovně uvádí jako „krále a všechny v autoritě“.

Zatřetí, Owen ve skutečnosti objasňuje že Písmo říká „neměli bychom se modlit za všechny“, i když to neuvádí, zjevně odkazuje na 1. Jana 5:16.

Začtvrté Owen tvrdí, že žádný člověk nemůže odolat Boží vůli, protože ne všichni jsou spaseni ne všichni byli ochotni být spaseni.

Za páté, Owen tvrdí, že Bůh už nebude muset být „Zachránil“, než by „přišel k poznání pravdy“.

Tyto dvě věci mají stejnou šířku a jsou v textu spojeny. Není však vůlí Páně, aby všichni a všichni ve všech věcích poznali pravdu. Odedávna „ukázal své slovo Jákobovi, své předpisy a své soudy Izraeli. Nezabýval se tak s žádným národem; a pokud jde o jeho soudy, neznali je, “Ps. 147: 19, 20. Kdyby je všechny přiměl, aby poznalo pravdu, proč ukázal někomu své slovo a ne jiným, bez čehož by toho nemohli dosáhnout?

Takže v podstatě máme představu. Kalvinisté trvají na tom, že budou zachráněni pouze ti, kdo jsou vyvoleni před založením světa. Volba přijmout Krista, či nikoli, založená na zajištění spásy pro všechny, není určujícím faktorem, spíše je důležitá Boží vůle a vyvolení. Koncept že Bůh se postaral o všechny a pak se jednoduše rozhodneme, že ano nebo ne je ve skutečnosti více arminiánské než kalvinistické. Problém však pro většinu lidí komplikuje to, že přijímání Krista není striktně „dílem“, takže moderní kalvinismus může umožnit určitý vztah k člověku volba v Božím vyvolení, ale tento koncept ve skutečnosti klasický kalvinismus nepodporuje.

Po zveřejnění dvou příspěvků k otázce bych měl dodat, že proti 100% kalvinismu ve skutečnosti nemám žádné námitky a nemám námitky proti že Kristus nezemřel za všechny, a dokonce řekl, že v určitém smyslu nemiluje všechny. (Bible říká: „Jákoba jsem miloval, ale Ezaua jsem nenáviděl“, takže je třeba rozlišovat mezi milovat „všechny“ nebo ne ) Musíme si ale dávat pozor na slova, protože plně podporuji, že Kristus zemřel za všechny a že Bůh ano všechny. Abychom byli spravedliví, musíme plně poslouchat argumenty osob a pomalu chápat, co znamenají každý termín a smysl v jejich vysvětlení. I když dávám přednost používání různých výrazů a smyslů, jak jsou vyjádřeny v mém původním příspěvku, kde se přiznávám, že už nejsem 100% kalvinista, abych byl upřímný, považuji alternativní fráze a smysly 100% kalvinisty (pokud je správně pochopeno) za prakticky neliší se od mého. Někdy je to prostě upřednostňovaný způsob, jak říkat totéž, ale způsob, jakým lidé upřednostňují, může být pro ostatní velmi matoucí! Mně a mnoha dalším kalvinistům lze dát veškerou spásu, že Boží vyvolené a účinné povolání k vyvoleným je „pouze“, zatímco věří, že Bůh ve skutečném smyslu opravdu miluje všechny, ale odkaz na můj druhý příspěvek pro tento „preferovaný způsob vyjádření těchto pojmů“.

Komentáře

• Nemohu ‚ hlasovat, protože nevím ‚ nevím, jestli ‚ Odpověděl jsem na svou aktuální otázku, ale nemohu ‚ t hlasovat, protože jste mi pomohli lépe porozumět klasickému kalvinismu svým komentářem o tom, jak nikdo nemůže odolat Bohu ‚ s vůlí. Jako “ stranou “ souhlasím, že se zdá, že velká část (ne všechny) debaty kvůli sémantice a špatné komunikaci.
• Myslím, že odpověď, kterou hledáte, je ‚ To není Bůh ‚ s EFEKTIVNÍ w nemocný, že je někdo spasen. ‚ Také se to považuje za ‚ Boží ‚ s vůli ‚ obecně je vše, co chce, účinné. Je to nejjasnější, když se podíváme na Jana 3:16, protože klasický kalvinista nerozumí ‚ světu ‚ jako všem.Propojená kniha defenitivně odpoví na všechny možné otázky týkající se tohoto tématu, ale ‚ si nedělejte starosti s hlasováním. Jen jsem si myslel, že stojí za to ukázat, že ‚ extrémní ‚ Kalvinismus není tak extrémní. Na zdraví

U veršů jako 1. Timoteovi 2: 3-4 musí exegeze tohoto verše je třeba se na to dívat, nikoli jen na přímé důsledky. Nevěřím, že to jsou všichni lidé, ale všechny typy lidí (národnosti a rasy). Také v Římanům 9, konkrétně ve verši 22, se uvádí, že Bůh má předměty hněvu (například faraon v Egyptě).

Komentáře

• Vítejte v C.SE! Zdá se to jako začátek dobré odpovědi, ale pravděpodobně byste měli uvést část této exegeze, abyste získali více hlasy. Pokud budete mít příležitost, nezapomeňte si přečíst Časté dotazy .

Apoštol Pavel hovoří s převážně židovskou církví v 1. století a jeho učení bylo v určité schopnosti sjednotit Žida a pohany v církvi odstraněním předsudků a předpokladů Židé obrácení, kteří si mysleli, že spása je pouze pro Žida, a ne pro pohany. Nebylo to malé zjevení, že se pohané jako Židé stali dědici trůnu s Bohem, a to bylo Pavlovo volání, aby dostali všechny lidi pod Boží záštitu „láska.“ Boží láska je pro všechny lidi, ale jeho svatost vyžaduje spravedlnost, právě díky tomu jeho láska propůjčuje Grace, takže musíme s každou Boží postavou zacházet úměrně k druhé. Bůh miluje hříšníka, ale Bůh je také svatý, a proto musí hříšníka odsoudit, pokud se nezasáhne milost. Bůh ukázal, že ne všichni jsou vyvoleni, ale všichni lidé jsou povoláni k pokání na základě svého vrozeného chápání hříchu a Božího soudu, a tak jsou bez omluvy.

Komentáře

• Vítejte na stránkách! ‚ to s vaší odpovědí opravdu nemá mnoho společného, ale shledávám, že sdílení následujících informací má tendenci pomáhat novým návštěvníkům zaměňovat se účel tohoto webu. Doufám, že od vás uvidím více! Až budete mít příležitost, přečtěte si V čem se lišíme od ostatních webů? a Co dělá dobrou podporovanou odpověď?

Váš předpoklad „to znamená, že výběr nemá nic společného se samotnými lidmi“ není správný. V Institutes knize I, kapitole XV, oddílu 8, Calvin říká: „Tady by to vyšlo místo k nastolení otázky o Božím tajném předurčení, protože náš současný předmět není to, co se může stát nebo ne, b Jaká byla přirozenost člověka. “Jinými slovy, Bůh vytvořil plán, ve kterém každý z nás žije podle možností, jako jsou rozum a emoce, které nám dal. Nemůžeme dělat nic jiného, než jakou máme přirozenost. Takže jeho plán toho, kdo je zvolen, je prováděn našimi vlastními činy tak, jak byl navržen. Je to tedy jeho vůle, která v konečném důsledku určuje naši budoucnost, ale má také všechno co do činění s tím, kdo jsme.

Takže Boží touhou je, aby všichni byli spaseni, ale kvůli tomu, kým jsme, nemůžeme všichni být spasen a zároveň plnit svůj plán pro náš účel. Bylo by možné, aby nás zachránil nás všechny, ale to není jeho plán. Přesto nás všechny miluje a přeje si, aby každý z nás byl spasen.

Je to, jako bychom měli několik dětí v závodě, a chceme, aby všechny jednotlivě zvítězily. Nemohou však vyhrát všechny, aniž by zničily myšlenku závodu. Váš citát z Ezekialu tedy jednoduše říká pomalejším dětem: „spusťte své nejlepší, protože nechci, abys prohrál. I když skutečně cítíte bolest z toho, že prohrávají, závod je důležité utéct a někdo musí prohrát.

Větší otázkou je v zásadě to, proč každý nebude zachráněn. úplná odpověď, ale některé záblesky lze získat z myšlenky, že kdyby byli všichni spaseni, pak by spása byla téměř bezvýznamná. Z knihy Institutes Book I, Chapter II, Section 1

Dokud lidé nerozpoznají, že za všechno vděčí Bohu, že jsou živeni jeho otcovskou péčí, že je Autorem každého jejich dobra, že by neměli hledat nic mimo něj – nikdy mu nedají ochotnou službu. Ne, pokud v něm nezakládají své úplné štěstí, nikdy se mu nedají skutečně a upřímně.

I když by to mohlo nést nějaký tón břemene na nás to není to, co se má myslet. Jednoduše je to tak, že naše přirozenost spočívá v tom, že pokud nebudeme mít pocit, že se něco podařilo, budeme jednoduše rozhořčeni ze všeho, co se nám stane.

Komentáře

• Počkej, právě jsi řekl, že Bůh chce, aby všichni byli spaseni, ale jeho plán je, aby nebyli všichni spaseni?Neznamená to ‚, že Bůh vytvořil plán, který nesplňuje to, co chce?