Zdá se, že účinnost jedů, jak v základním seznamu , tak i v homebrew systémech pro vymýšlení vašich vlastních jsou vyváženy a přímo úměrné jejich nákladům. Existuje však mnoho jedů, které lze v reálném životě zpracovat za triviální cenu.

Jedním z největších příkladů je poloneslavný bramborový čaj. Brambory jsou formou lilek, seskupení rostlin známých pro své jedovaté vlastnosti, a jistě, téměř všechny části rostliny brambor jsou jedovaté (včetně části, kterou jíme, pokud není vařená, a mnohem více před moderní genetickou modifikací a nejvíce koncentrovaný v listech). Vaření bramboru a / nebo jeho listů způsobí, že jedy proniknou do vody a okamžitě vytvoří jed, který je při požití smrtelný.

Zdá se, že tento příklad při použití na vyvažování jedů. Cena materiálů je asi 1 až 3 cp a obtížnost výroby je stejně rutinní jako schopnost vařit vodu. Je to jen jeden příklad z nesčetných způsobů, jak vyrobit levnou a snadnou otravu pomocí logiky v reálném světě.

Zdá se, že existuje několik způsobů, jak tuto nekonzistenci zvládnout:

  1. Nepovolte to vůbec, zakažte samotný koncept.
  2. jed slabší úměrný jeho hodnotě zlata bez ohledu na vlastnosti reálného světa.
  3. Zvýšení úměrnosti jeho ceny bez ohledu na vlastnosti skutečného světa.
  4. Povolte to a ignorujte pravidla jedu a jejich nekonzistence úplně.

Jaký je způsob řešení této přísně podle pravidel a je to skutečně v rozporu s logikou skutečného světa? Jaký je nejběžnější nebo nejrozumnější způsob řešit tuto situaci, pokud je považována za rozpor s pravidly? Existují houserules, homebrews nebo obecná shoda na toto téma? Řešil někdo již dříve nekonzistenci těchto pravidel?

Komentáře

  • Logika / chemie / fyzika v reálném světě není ‚ t přítomný ve většině her. Proč předpokládat, že to existuje nebo by fungovalo v D & D?
  • @okeefe Realistická logika je v D & D nebo jakákoli roleplayingová hra, přinejmenším shovívavým způsobem, jak hrajeme s přáteli (což považuji za běžné). Postavy si mohou dělat, co chtějí, a jako DM je třeba najít způsob, jak to fungovat.
  • Odpověď podle pravidel je jistě možná, ale: “ Nejběžnější “ a “ rozumné “ volání hodnoty, která ‚ t pro vás; jakékoli pravidlo domu nebo homebrew bude založeno na herním stylu skupiny, která jej vytváří, a je nepravděpodobné, že by pomohlo někomu jinému; a “ obecná shoda “ není něco, o čem by bylo užitečné říci, že v RPG komunitě existuje. Připojte se k chatu a připravte si tuto otázku, abychom vám mohli dát odpovědi založené na zkušenostech, které pro vás budou užitečné.
  • @SevenSidedDie I uvědomte si, že mnoho rostlin, jako jsou brambory, rajčata a kukuřice, pochází z Ameriky, a proto je jejich existence v evropském fantasy světě sporná. Mějte však na paměti, že toto je jen jeden jediný příklad z mnoha způsobů, jak vyrobit levný jed. Otázka se týká celkového problému, nikoli konkrétního příkladu.
  • Zdá se, že to docela souvisí s mojí otázkou, která se týká pouze toxinů namísto mechanických chytrostí. rpg.stackexchange.com/questions/49882/…

Odpověď

Jak řekl BESW , neočekávejte, že herní systém bude modelovat realitu.

To znamená, že pokud potřebujete zjistit statistiky bramborového čaje …

  • Je to požitý jed. Jak říká SRD ,

    Požité jedy nelze v boji prakticky použít situace. Otrava mohla podat lektvar tvoru v bezvědomí nebo se pokusit někoho napálit, aby pil nebo jedl něco otráveného. Vrahové a další postavy mají tendenci používat požité jedy mimo boj.

    Takže to pravděpodobně nebude hlavní bojová výhoda. Podle mého názoru , levný a přístupný otrava plot-zařízení není opravdu velký problém . Kolik přesně musíte přimět cíl k pití? Podle jeho zvuku není bramborový čaj téměř tak silně koncentrovaný jako drahé fantasy jedy v knize her.

  • Co je zachránit DC? Něco, co volá po Například DC 12 Fortitude save bude stále pokazit mnoho postav na nízké úrovni, ale nejmocnější lidé budou proti tomu imunní.

  • Co “ je skutečný efekt z mechanicko-herního hlediska? Ve skutečném světě je to docela smrtelné, ale smrtelné ve skutečném světě nemusí nutně znamenat „zachránit nebo zemřít“. Jed, který způsobí poškození 2d12, může zabít obyčejného člověka na nízké úrovni. Zatímco mocná postava to jen zvrací, ale přežije docela bez úhony.

Neříkám, že byste měli blokovat hráče tím, že jim z cesty vyděláte je to slabé a zbytečné. Ale nedělejte herní akci super-silnou jen proto, že by mohla někoho zabít ve skutečnosti. Lidé byli neustále zabíjeni běžnými vyzbrojovacími meči. Přesto však v D & D. stále způsobují poškození pouze 1 d8 D. Postavy hráčů a antagonisty v D & D se velmi rychle stávají spíš podobnými hrdiny akčních filmů (nebo dokonce wuxia / super hrdiny) než skutečnými lidmi, když dosáhnou úrovní nebo zasáhnou kostky.

Komentáře

  • Pokud chcete dělat blokovat hráče, postavte se od stolu a řvát “ Brambory jsou plodinou Nového světa! “ a udělte každému z intrikujících hráčů Verisimilitude Demerit.
  • Pokud však ‚ znovu hrajete hru s tématem Nového světa …
  • Toto je nejlepší odpověď na tuto otázku a mnohým se to líbí, musíte si uvědomit, že 1d4 zbraňová dýka je smrtící zbraň a může zabít i nejzkušenějšího bitevního vojáka dneška bodnutím do hrudi. Podle d & d to by znamenalo, že náš nejlepší pomocník je přibližně stejně zdravý jako obyčejný člověk s 1d4 životy. Nikdy ne vizualizujte životy nebo smrt stejně jako ve skutečném životě, jinak je každá zbraň, která zasáhne cíl, záchranou nebo smrtí DC 10.

Odpovědět

Neexistuje nekonzistence pravidla; jedná se o rozpojení mezi logikou hry a zkušenostmi z reálného života.

D & D není simulátor reality; jeho mechanika je abstrahována a – jak jste si všimli – hodnota věcí je úměrná jejich použití při dobrodružství, spíše než obtížnost jejich výroby nebo hodnota jejich komponent. Zatímco mnoho lidí hraje D & D s některými základními předpoklady, že„ pokud se věc jeví jako rozumná, měla by být mechanicky možná, “samotný herní systém takový příslib nedává.

Dovednost Craft (alchymie) umožňuje vytváření jedů a snaha o to je založena pouze na hodnotě zlatého kousku konečného výsledku. To je v souladu s dalšími pravidly pro tvorbu a s bohatstvím = mocí étos hry “ s – pro nedostatek lepšího slova – „ekonomika“. Hra je tedy v tomto smyslu vnitřně konzistentní sama se sebou a „konzistence pravidel“ není problém.

Skutečnost, že poměry úsilí / výsledek v reálném životě mají málo společného s D & Poměry úsilí a výsledku jsou zcela jinou záležitostí a jsou irelevantní, pokud se herní skupina výslovně nerozhodne změnit to ve své vlastní hře … a vezmeme-li logický závěr, tato volba má v systému katastrofální výsledky. „Je to už jen nepatrná rovnováha.

(Viz také: Předměty spadající pod 1 libru se při pádu nikdy nevyrovnají ani nezpůsobí poškození; výroba střelného prachu pro výbušniny; použití plynného chlóru na těžší vzduch než vzduch k usmrcení dungeon; rolnické dělo vykořisťovat; a cokoli společného s přijetím toho, jak D & D ekonomika ve skutečnosti funguje.)

Odpověď

Nejprve tedy seznam jedů neznamená seznam „všeho, co by mohlo být při požití jedovaté“, což zahrnuje spoustu věcí, ale věcí, které jsou užitečné jako správné jedy (jemné, snadno doručitelné atd.). Porovnejte solanin (věci v bramborách) s arsenem (který je uveden na tabulce jedů) – nejenže je méně než z poloviny jedovatý (vyžaduje dvojnásobné množství látky, aby někomu ublížil nebo zabil), ale chutná super hořce, takže lidé, kteří mají správnou mysl, to neberou. Důvodem, proč je arzen oblíbeným jedem, je to, že a) chutná sladce a nedráždivě, takže jej můžete dát do jídla a někdo rozumný by to snědl, ab) jeho příznaky vypadat jako cholera, takže se s ní často zachází špatně. Existuje důvod, proč mnoho pozoruhodností bylo v průběhu let zabito otravou arzenem, ale otrava solaninem je pro „blázny, kteří jedli příliš mnoho brambor.“ Kromě toho náklady stojí za nákup na ulici; samozřejmě pokud máte černou zmije a některé dovedností manipulace se zvířaty byste měli být schopni vyrobit jed zmije bez výdajů 120 gp za to.Stejně jako ve skutečném životě, být líný dobrodruh znamená, že za něco zaplatíte spoustu peněz nejen kvůli surovinám, ale také výrobním, přepravním a manipulačním prostředkům, daní / nelegitimitě atd.

Zadruhé – samozřejmě v D & D spojují náklady s efektivitou, takže to nezvládnete podle pravidel a máte realismus. Vytvoření jedu efektu X bude stát úměrné částce Y. Je v pořádku upustit od pravidel realismu – to je způsob, jakým hraje i moje skupina, „ale vyvážení wharrgarbl“ nás také nezajímá. Takže se nemusíte starat o zneplatnění hry, protože se rozhodnete používejte pravidla skutečného světa a ne některá čísla, která jednoho dne vytvořil jeden chlap v krychli. Je to „legitimní režim hraní a může pro vás fungovat. Realismus je však ošemetný – často někdo, kdo zní dobře,„ realita neprochází (jako u plánu otravy otrokem). Obecně jsou náklady úměrné užitečnosti ve skutečném světě také proto, že nabídka / poptávka atd. – takže pravidla někdy mají moudrost, kterou byste měli zvážit, ale pak složte vřeteno a zmrzačte, jak se vám líbí.

V tomto případě „řeknu“ jistě, můžete udělat nějaký jed – že nikdo nebude chtít pít dobrovolně, pokud jste je nějak neoklamal, a pokud jste je přivázali k židli a vy jim to nalijete do krku, fajn, můžete také buďte pučem, který je zdobí. „

Komentáře

  • Prestidigitation eliminuje mnoho vašich úvah o solaminu ‚ s neúčinnost.

Odpověď

Zajímavé je, že s touto otázkou jsem se sám setkal k vyvážení hry a zjistil jsem mnoho realistických problémů k vyřešení tato nekonzistence.

  • Znalosti: Otrava byla vždy velmi opovrženou a zakázanou větví znalostí. To znamená, že se téměř vždy používalo v tajnosti, protože reakce osob, pokud byla zjištěna, byla pro otravovatele často velmi krutým rozsudkem smrti a kromě smrti velmi zničenou pověstí i pro mocné spiklence. Možná tedy víte, že brambory jsou zde jedovaté, ale lidé na celém světě si nemusí být vědomi škodlivých účinků.

  • Příprava nebo řešení : Musíte vytvořit tento jed, který může být velmi nepříjemný. Jed může vytvářet jedovaté páry. Pokud nebude vytvořeno velmi pečlivě, může ztratit svou účinnost. Může to způsobit brutální zápach, který může znepokojit úřady nebo svědky. Může být nebezpečné přepravovat („Jejda“) nebo potřebovat kontejner, který je velmi nápadný („Co je uvnitř tohoto adamantinového kontejneru?“).

  • Účinnost : Jed může být nepoužitelný. Některé jedy, jako je pavučina trychtýře v Austrálii, cílí na primáty, ale proti kočkám jsou nepoužitelné. Nebo naopak: Jed, který často používají zemědělci nebo rybáři, je pro člověka neškodný. Pesticid ve sprejích může snadno zabít i velké hady, zatímco je pro nás neškodný. Může mít neblahé vedlejší účinky: Trol sice na jed reaguje, ale funguje jako bojový stimulant.
    Jed může mít vysokou letalitu, ale mohou existovat účinná protiopatření: násilné zvracení, pití hodně vody nebo mléka, něco dobře -známá antidota.
    Jed může potřebovat dlouhou dobu, než se projeví účinky, díky nimž je pro kampaň nepoužitelný. I relativně rychlé jedy, jako je hadí jed, potřebují k zabití člověka několik minut a varují postiženou osobu.
    Jed může postupem času snadno ztratit účinnost, protože reaguje s okolím nebo odkapává otrávenou zbraň. Jed může mít různé cesty potřebné pro vstup do těla: potřebuje kontakt s krví nebo musí být požit nebo se musí dotknout holé kůže.
    Otrava je jednou z metod, kde výsledek není tak předvídatelný, jak je požadováno. Jsou dobře známé skutečné případy slabých a malých lidí, kteří přežili neuvěřitelné množství jedu, zatímco silní a silní lidé zemřeli.

  • Viditelnost : Jed může osobu upozornit, protože má kriklavou barvu, silně voní nebo při dotyku hoří. Jakmile je člověk znepokojen, přijme preventivní opatření proti otravě.

Celkově tedy lze snadno zajistit, že budete potřebovat vysoké ceny za nenápadné jedy (bez zápachu, barvy nebo chuť), které fungují podle potřeby (vysoká letalita, žádná protilátka, odolná vůči faktorům prostředí) z důvěryhodných zdrojů.

A nakonec:

  • Reakce : Jakmile strana použije jedy, bude to mít účinky. Lidé a příšery nebudou mít žádné výhrady k tomu, aby sami používali nespravedlivou a krutou taktiku.

    „Šíp z kuše pochází z houštiny a okamžitě zabije vaši postavu.“
    „Všichni cítíte, že vám otupí údy, zatímco se hostinský začne usmívat.“
    „Konečně najdete studnu po téměř vyprahnutí … ale … má zvláštní zápach …“

Komentáře

  • Alespoň polovina tradičních D & Antagonisté D již nemají žádné pochybnosti o kruté a nespravedlivé taktice. ‚ re nelidská příšery nebo zlí darebáci z hlavního města E.
  • Bod A je spíše vzácnou výjimkou než běžnou situací: jedy byly vždy běžně dostupné pro použití při tvorbě, čištění, lovu a vyhlazování na mnoho přirozeně se vyskytujících jedů v rostlinách a zvířatech; tyto jedy by musely být všeobecně známy, aby se lidé při běžných činnostech náhodou nezabili ‚ t různé jedy, které jsou takto k dispozici, způsobují, že body B a C jsou diskutabilní.
  • @BESW – skutečně. Potřebuji říct “ dávka způsobí otravu? “

odpověď

Další velmi komplexní řešení …

Toto je fantasy svět s elfy a trpaslíky a takovými … Ne skutečný svět. Možná, že v tomto světě nejsou brambory jedovaté? Nebo možná nejsou ani brambory?

Jakékoli rozhodnutí nakonec záleží na DM – měli byste se samozřejmě poradit se svými hráči.

Nakonec je hra určena pro zábavu, pokud je zábava jednoho hráče to, že je hlavní otravovač brambor , měli byste to nechat být součástí jeho mechanik – a „Ach ne!“ policie najednou sleduje jeho způsoby otravy bramborami, může být dokonce zajímavým příběhem.

Naopak schopnost zabít celou vesnici tím, že jim uvaříte jedovatý guláš, může být něco, na čem se mohou všichni hráči shodnout, je směšné a nemělo by být zahrnuto.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *