Odkud Galové pocházeli?

Toto je druh široké otázky. Budu s tím dělat maximum.

Pobočka keltských jazyků Goidelic se skládá z irské gaelštiny, skotské gaelštiny a manštiny. Zdá se, že se v Irsku rozlišily, ostatní odvětví existující v důsledku dobytí / imigrace. Zejména skotská gaelština do značné míry zcela nahradila piktský prvek ve Skotsku, počínaje někdy mezi 3. a 6. stoletím. Podle Římanů také , přesun do Cornwallu a Walesu, ale zdá se, že to nemělo trvalý dopad. Samotné slovo gaelština se zdálo být staroamerickým výrazem pro „piráta“ nebo „nájezdníka“. 🙂

Tady je pitcure Wikipedia, která ukazuje rozdělení keltské na Britských ostrovech v 5. století. Zelená je Goidelic, Červená je Brythonic a Modrá je Pictish, kterou nakonec nahradil Goidelic (a poté anglosaský).

Nejstarší historické potvrzení, které jsem našel pro Goideic :

ejstarším psaným goidelickým jazykem je primitivní irština, což dokládají nápisy Ogham asi do 4. století. Formy této řeči jsou velmi podobné a často totožné s formami Gaulish zaznamenanými před a během Římské říše. Další stupeň, starý irský, se nachází na okraji latinských náboženských rukopisů od 6. do 10. století.

Když se vrátíte dále, dostanete svůj první vodítko zde. Goidelické jazyky ve 4. století nebyly tak vzdálené od gaulštiny, kterou se v dnešní Francii používá. Gaulština je zase indoevropským jazykem Západní větev. Obecně se předpokládá, že indoevropan pochází z někde ve východoevropské nebo západoasijské stepi. Takže pravděpodobně, když se indoevropané přestěhovali do západní Evropy, jejich jazykem se stal keltština (nebo „galština“), a když Galové se přestěhovali na Britské ostrovy, jejich jazyky se v irštině staly goidelskými a v Anglii Brythonic (a ve Skotsku možná Pictish).

Jedna oprava, kterou bych zde měl provést galicijština ve Španělsku je jazykovým bratrancem portugalštiny. Je to románský jazyk a nemá bližší vztah ke keltským jazykům než kterýkoli jiný jiný románský jazyk ano. (Jak blízko je věc debaty. Kdysi bylo populární kombinovat je do podskupiny. Dnes tato myšlenka vyšla z módy.)

Otázka pravděpodobně přemýšlela o Gallaeci (to je matoucí), kteří byli starými kontinentálními keltskými lidmi, pohlcenými Římany, kteří historicky žili ve stejné oblasti. Oni a další Celtiberians sdíleli před římskou érou své příslušné oblasti Pyrenejského poloostrova.

Nicméně po V římské éře došlo k přesunu brytonských mluvčích na SZ Pyrenejského poloostrova (spolu s Bretaně ve Francii), pravděpodobně jako uprchlíci z anglosaských dobytí jejich území v Anglii. Jejich osídlení Britonia nevypadá, že by trvalo velmi dlouho jako kulturně odlišná jednotka ^* , ale stalo se.

^{* – jejich kostel používal keltský obřad asi 50 let.}

Komentáře

• S touto odpovědí je několik problémů. Gaelština / Goidelic / Gaulish / Galština / galatština / atd. (Pravděpodobně dokonce ‚ keltské ‚) jsou všechny příbuzné a základní slovo pochází jako endonym pro Keltské národy, to se vrací velmi daleko. Starověcí Řekové zaznamenali “ Galaťany “ v Anatolii. To bylo dávno předtím, než civilizovaná Evropa měla kontakt s Walesem nebo velšským jazykem. Jistě, kořenová etymologie “ gaelštiny “ je daleko stará než národy Walesu, Irska, Francie, atd., a možná starší než rozkol Goidelic-Brythonic.
• Galicijština je skutečně románský jazyk, ale kultura a etnická příslušnost regionu byla z historického hlediska silně keltská a zůstává docela keltská dodnes. Když Římané dobyli poloostrov, ztratili spolu s dalšími keltskými národy v (severní) Iberii svůj rodný keltský jazyk. Před tím existují důkazy o tom, že mluví jazykem “ Gallaecian „, kontinentálním keltským jazykem.
• nejlepší současná teorie původu gaelských národů je ta, která vznikla někde v severním Španělsku a / nebo jižní Francii během migrace Keltů na západ ve 2. a 1. tisíciletí před naším letopočtem Z těchto oblastí se později rozšířili do Irska a nakonec do Skotska.
• @Noldorin – Při pečlivém přečtení komentářů si myslím, že jde o situaci, kdy váš “ vznikl “ se snaží říci totéž jako moje “ … pravděpodobně když se Indoevropané přestěhovali do západní Evropy, jejich jazyk se stal Keltský … „. ‚ Přijmu dohodu, kde ji mohu získat. 🙂
• @Noldorin – Toto je jedna z okolností, kdy ‚ d tvrdím, že může být vhodné zveřejnit odpověď na svou vlastní otázku. Ještě jedna drobná nit: Oddělení kurzívy a keltštiny do jejich vlastní větve je stará teorie, která je nyní zjevně v nemilosti.Sám se mi tato teorie trochu líbila, ale ‚ nejsem lingvista, takže se ‚ pokloním těm, kteří jsou.

Pozdní diskuse, ale relevantní je, že irští Galové tvrdí, že migrovali z Galicie ve Španělsku . V nejpopulárnější legendě vylezl syn krále Galicie na vysokou věž a sledoval zelenou zemi za ní: Irsko. (Směšné, protože žádná hora není dostatečně vysoká.) Odplul, líbilo se mu to a následovali další osadníci.

Ve skutečném světě je na galicijském pobřeží maják, který zvědavě stojí proti Irsku. Bylo to před Římany a od té doby je udržováno. Je známo pod římským názvem: Herkulova věž.

Moje mužská linie předků, Driscollové, jsou Irové, ale ne gaelští. Místo toho jsou vyšší linií Corcu Loigde, vysokí náčelníci kmene Dáirinů, kteří jsou Eireann, a tedy předgálští. V Claudius Ptolemaios „Geographia“ lokalizuje Darini (jak se to píše) na severovýchodě Irska, což je pravda, protože Dáirine příbuzní Uí Néill, kteří poskytli mnoho králů Irska; kromě toho byl jedním vrchním králem Dáirine. Jméno kmene znamená „potomci Dáire“, což je pro Dariuse irština.

Jeden irský příběh o Fionn mac Cumhaill popisuje, jak se Dáire Donn, vládce světa, pokusil přidat Irsko do své říše, jen aby být poražen Fionnem a jeho neohroženou kapelou. Myslím, že tento příběh byl do Irska přenesen keltskou verzí čínského šepotu, založenou na porážce Dariuse Peršana odvážnými Athéňany na Marathonu v roce 490 př. N. L.

Komentáře

• Zajímavé. Děkuji vám za tuto odpověď. Slyšel jsem také o příběhu o Gallech pocházejících z Haliče. I když může být snadné jej odmítnout jako fantazii , historie a archeologie jistě naznačují, že se Galové dostali do Irska přímo z kontinentální Evropy, a ne cestou Británie (kterou osídlila samostatná skupina keltských národů, ze severní Francie).
• Tato odpověď je zajímavé, ale existují nějaké historické, archeologické nebo genetické důkazy, které by podpořily jeho tvrzení, zejména rozdíl mezi irskými a galskými kmeny ve starověkém Irsku?

Používání slova „Keltové“ nebo jiný než římský pravopis „Kelts“ (Římané neměli v abecedě písmeno K a tak používali C) je velmi zmatené ing. Britové nebyli Kelti, Římané zaznamenávají, že Britové nebo Pretani si říkali Britanni na jihu a Brittoni na severu.

Na Pliniové mapě je pojmenována Británie a velká část Evropy včetně Galie, se jmenuje „Celtica“.

Pochopil jsem, že termín Keltic byl zastřešujícím výrazem pro mnoho různých lidí, nebo popisoval skupinu jazyků. Dnes se zdá, že existuje zmatek, kde je vše nazýváno „Celtic“ . Snažím se určit určitou jasnost, takže další informace by byly užitečné.

Velmi mě zajímají vaše informace o Gaels – vysvětlovalo by to římské záznamy o druidech v Irsku, protože druidové pocházeli z Galie, ne Británie. Archeologové si nyní myslí, že druidové a Kelti byli vyhnáni Římany z Keltů / Galii, což by vysvětlovalo jejich let do Anglesey, protože odtud mohli přejít do Irska. ) je pro Druidy velmi zajímavý. Studoval existující starověké rukopisy, aby našel důkazy o ženské kultuře, a konstatuje, že Hannibal vyjednával s kněžkami, když překročil Alpy. Zjistil zmínku pouze o dvou skupinách Druidů, jedné v Irsku, která pravděpodobně přišla s Gaels, a jedné v SW Británii – možná z nájezdů na Gaels.

Před tím, než křesťané zničili Dianin chrám v Efezu, existovaly zde zaznamenalo 6 000 kněžek. Salický zákon přijatý v 8. století zakazoval kněžkám nosit před sebou své kotle a ženy měly v 10. století v křesťanském kostele stále přednost a Abatyše provozovaly dvojité kláštery, velké pozemky a do roku 1300 si razily vlastní ražení mincí.

Komentáře

• Vítejte na webu! Toto je zajímavý a promyšlený komentář. Existuje nějaký způsob, jak byste mohli svou citaci Briffault (1926) dále rozšířit?
• To není ‚ pravda. Britové měli keltskou kulturu, i když možná ne zcela keltský původ v lidech.
• Myslím, že keltština je pro naše účely v moderním světě dost dobrý termín. Zvažte, co definuje Galii. Římané o ní hovoří jako o geografické oblasti, proč však oddělují národy hraničící s Galií, které mají podobnou kulturu a jazyk jako něco jiného? Proč jsou Belgae, o nichž se říká, že jsou smíšenými Němci a Galy, považováni za součást Galie, ale Keltové z Noricum ne?Je to výsledek rozdílů, které si staří byli vědomi, ale že ‚ nejsme, nebo je to výsledek římské politiky a neodráží se to v dobových kulturních realitách?

Starověké prameny Irsko zmiňují jen zřídka vůbec. Tacitus poznamenává, že obyvatelé byli stejní jako obyvatelé Británie.

Tacitus nikdy nic takového neřekl. „Nevím, odkud to máš. Říká, že je to podobné, ale ne stejné: jako v Insular Celtic, ale Q Celtic a ne P Celtic.“ Agricola také uvádí, že Irové jsou divokější než Britové.

První rozsáhlý popis Irska byl v “ Církevní historii anglického lidu “ (731), tato kniha se však o Galech nezmiňuje, s výjimkou “ Britů. “ První obsáhlý popis Galů je pravděpodobně v Leinsterově knize (12. století).

Bede to nikdy neřekl. Kniha přímo zmiňuje Gaely a nikde není uvedeno, že jsou Britové. Irské i další zdroje již z doby Řeků zmiňují Gaely v Irsku. Ve skutečnosti Eire, gaelský název pro Irsko, zmiňují Řekové v roce 300 př. N. L.

Citát z církevních dějin Angličanů.

V současné době existuje v Británii pět jazyků, stejně jako je božský zákon napsán v pěti knihách, které jsou všechny věnovány hledání a prosazování stejného druhu moudrosti. , totiž poznání vznešené pravdy a skutečné vznešenosti. Jedná se o anglický, britský, irský, piktský i latinský jazyk; studiem písem se latina obecně používá u všech. Obyvatelé ostrova byli nejprve Britové, od nichž dostal své jméno; odpluli do Británie, jak se říká, ze země Armorica, a přivlastnili si pro sebe její jižní část. Poté, co ovládli větší část ostrova, počínaje od jihu, to souvisí s tím, že piktská rasa ze Scythie vyplula do oceánu v několika válečných lodích a byla nesena větrem za nejvzdálenější hranice Británie a dosáhla Irsko a přistání na jeho severním pobřeží. Tam našli irskou rasu a požádali o povolení se mezi nimi usadit, ale jejich žádost byla odmítnuta.

Bede mluví o ostrově Británie. Zde je důležité poznamenat, že skotská gaelština se obvykle nazývá irská.

Neexistuje žádný přesvědčivý důvod, o kterém bych mohl pochybovat o základním tvrzení Galové, že přišli nejprve do Gadizu, kde si vybudovali základnu, a poté do Brigantia v severozápadním Španělsku, poté do jižní Británie (Cornwall) a Irska.

O Gaelích nejsou žádné důkazy Jediný důkaz je z několika malých ostrovů u pobřeží Irska, které jsou dnes považovány za součást Británie, ale zpět, než kdy patřily Irsku. Ostrov Man a Anglly ve Skotsku odříznutí od Británie osídlili Galové na rozdíl od Britů, protože Angly měl přirozené hraniční hory, které přerušily veškeré kulturní vazby, které by se mohly vytvořit se zbytkem Británie, takže získalo svůj kulturní vliv z Irska, protože se tam usadili Galové z Irska. Totéž s ostrovem Man.

Galové tvrdí, že jsou stejní jako Féničané, pocházející z Levanu t, do Egypta, na Krétu, do Kartága, do Gadizu, do Brigantia, na Scillyho ostrovy, poté po celé Británii. Nevidím důvod o tom pochybovat.

Godielové nikdy nebyli v Británii.

Ne. Irsko, Británie a Galie se zdají být čistě ústními (neliterárními) společnostmi před křesťanskými dobami. V Británii nebo Irsku neexistují “ proto-gaelské “ národy, protože Galové nejsou pro tyto ostrovy autochtonní. Byli to útočníci.

Neexistují důkazy o žádném typu keltské nebo gaelské invaze do Irska. Žádné archeologické důkazy ani žádné důkazy. Historici naznačují, že Galové a Britové pocházejí ze stejného původu a kultury, která sem přichází s dobou bronzové kádinky. Asi 2 500 před naším letopočtem. Galové se usadili v Eire a Britové v Albionu.