Pokud je písmeno J jen 400–500 let staré, ozval se před designem písmene J zvuk?

Odpověď na tuto otázku je …. komplikovaná.

Písmeno J je, jak jste zmínili, relativně nedávné a vzniklo jako varianta písmene I . Proč se to stane, je trochu komplikované a vyžaduje rozbalení některých předpokladů ve vaší otázce.

V původních jazycích (latina, řečtina, hebrejština), které nám poskytují jména Ježíš, Josef, Justinián atd. , zvuk, který píšeme jako J, se vyslovoval jako anglické písmeno Y. (Abychom anglickým mluvčím zabránili v matení, fonetický symbol tohoto zvuku je [j].) V latině bylo toto písmeno I / i, v řečtině to bylo Ι / ι (iota) a v Hebrejsky to bylo י (yod). Řecký pravopis pro „Ježíše“ tedy byl Ιησους , vyslovoval něco jako „Yeh-SOOS“, a latinka také byla Iesus .

Následně , v latinské abecedě bylo písmeno J vyvinuto jako varianta I a toto rozlišení bylo později použito k rozlišení souhláskového „y“ zvuku [j] od vokálního „i“ zvuku [i]. Přibližně ve stejnou dobu však došlo ke změně zvuku v mnoha jazycích západní Evropy, takže se zvuk „y“ změnil na zvuk „j“ ([dʒ] nebo někdy [ʒ]). Máme tedy to, že v angličtině písmeno J nyní představuje souhlásku [dʒ], která se zjevně neliší od samohlásky [i], a to navzdory skutečnosti, že pocházejí ze stejného písmene a stejného zvuku. (Angličtina má také mnoho [dʒ] zvuků hláskovaných s J, které pocházejí z původních germánských kořenů.)

Tuto historii zpracovanou v pravopisných systémech němčiny a mnoha slovanských jazycích východní Evropy můžete vidět odlišně. , kde písmeno J hláskuje zvuk „y“ [j] a písmeno Y, je-li vůbec použito, je primárně používáno jako samohláska.

Komentáře

• Toto je dobré vysvětlení. Přemýšlel jsem, jestli jít do takových detailů na fóru pro anglické použití bylo trefné, i když jsem psal svoji odpověď, ale vidím, že nejsem jediný 🙂
• Počkej, takže Indiana Jones a závěrečná křížová výprava byla anachronická tím, že měla dlaždici J. youtube.com/watch?v=XMSK-wq3jlg
• Opravdu francouzština. Věřil jsem, že frankofonní vliv v Anglii, když angličtina přešla z run na latinskou abecedu.
• @Cerberus, nevěděl jsem ‚ o původu J. Změním odpověď ‚. Ve francouzštině přinejmenším výslovnost J byla původně [d [], později snížena na [ʒ] a angličtina si zachovává starší verzi.‘ si nejsem jistý, jestli španělština někdy skutečně měla [dʒ]; Wiki on en.wikipedia.org/wiki/Old_Spanish_language naznačuje, že to nebylo ‚ t.
• Ještě jedna věc: v klasické řečtině by ιη- byly dvě slabiky, tj. ráz a dvě samostatné samohlásky. (Dalo by se říci, že mezi samohláskami je slyšet spojovací / j / zvuk.) Když slova začínají řeckou (n) iota, nebylo to vyslovováno / j- /, dokonce ani před jinou samohláskou. Srov. Angličtina iota . Je možné, že se to změnilo v pozdější řečtině (pod latinským vlivem?), Ale nevím o tom. V některých případech mohla postklasická řečtina použít ι- k vykreslení hebrejského jódu nebo latinky i (/ j /); takže takovými vypůjčenými slovy se pravděpodobně vyslovovalo ι- / j /. Ale ne běžnými slovy.

Jak uvádí @Laure, toto skutečně patří do lingvistické skupiny jako toto je širší otázka týkající se latiny a všech / nejvíce latinsky ovlivňovaných evropských jazyků.

Klasická latina neměla zřetelný zvuk J. (J, jak ho známe v angličtině.) Když mě následoval další samohláska, obvykle to znělo podobně jako angličtina / Y /. Takže jsme měli Iulius , což bylo, jako byste řekli / Yulius / nebo / Yulyus /.

Ve středověku bylo tomuto zvuku přiděleno nové písmeno – J. Avšak i z běžného pohledu je patrné, že v mnoha západoevropských jazycích došlo k rozšířené záměně tohoto a souvisejících zvuků. .

Například ve španělštině se zvuk / y / přesunul na písmeno / LL /, zatímco písmeno J zvedl hrdelní / ch /, což je způsobeno možným arabským vlivem.

V angličtině se mezitím původní prevokální (i, e) / g / zvuk palatalizoval na / j / a nakonec na / y /. Můžeme je vidět, když porovnáme nizozemské nebo německé příbuzné.

Včera – Gestern

Tento obrys se jen částečně dotýká kladené otázky, ale doufám, že vrhne trochu světla na vývoj zní kolem písmene J v širším kontextu.

Komentáře

• Jen pro zálohování španělské záležitosti. Casillas (např. Brankář) se vyslovuje jako něco jako Casiiyas. Je zde také slavný ostrov Mallorca. Je to ‚ trochu vtipné, protože některá z ne tak známých slov jsou často vyslovována (cizími mluvčími ofc) klasickým l jako “ písmeno „, např. v mé zemi jídlo – paella.
• Myslím, že jste ‚ smíchali svůj IPA: / j / je souhláska jako v ano ; / y / je samohláska jako v němčině ü ber nebo francouzštině tu (nebo starořečtině MY ).
• Zvuk [j] (to, co píšete jako / y /) se nepřesunul na písmeno ll ve španělštině – to je [λ], které bylo zjednodušeno v některých dialektech na [ʝ] nebo dokonce [j]. Zvuk [j] je ve španělštině, stejně jako v angličtině, reprezentovaný písmenem y , ačkoli v některých dialektech se nyní stává [ʝ] nebo [ɟ].

Rychlá odpověď je „ano“ na obě otázky. Předtím, než se j odliší od i, mohl být zvuk „J“ hláskován pomocí g v různých kombinacích (edge, gem, přehánět atd.); a ve starověku byla jména, která jste zmínili, vyslovována počátečním zvukem „Y“. Přepsán z hebrejštiny, Ježíš byl Ješua. Římané by napsali Justiniána „Iustinianus.“

Komentáře

• Mám problém s moderním předpokladem, že Ježíš v hebrejštině překládá Ježíše. Postava Ježíše je světu představena v řečtině, nikoli v hebrejštině, takže hebrejský překlad nemusí být nutně tím, čím se nyní lidé chtějí domnívat. ‚ opravdu nevíme, jak se jmenoval v hebrejštině.
• @BruceJames Na úvod Ježíš ‚ jméno v jeho rodném jazyce bylo pravděpodobně aramejské, ne hebrejské (což v době Ježíše ‚ bylo výhradně liturgickým jazykem, nikoli mluveným jazykem). To znamená, že si ‚ nemyslím ‚ skutečnou polemiku o tom, že Ježíš ‚ jméno bylo aramejskou verzí ישוע Yeshua .
• @JSB ձոգչ – nesouhlasím. Existují názory, které mu říkají Yeshu, např. Klausner “ Yeshu Ha-Notzri “ (1922). Reuben Alcolay vysvětluje, že Yeshua je ve skutečnosti Joshua, kde jako Yeshu v hebrejštině a aramejštině bylo jméno tradičně používané pro Ježíše. Richard Bauckham ‚ revize starověkých izraelských oltářů z roku 2008 uvedl, že jméno Yeshua bylo v Ježíšových dobách vzácným hláskováním jména a že Yeshu byl častější. Ješua není aplikován v hebrejských nebo aramejských pracích na Ježíše, dokud Maimonedes ve 12. století.Neexistuje zde žádná dohoda, protože neexistuje žádný hebrejský ani aramejský zdroj z Ježíšova ‚ dne.
• @Bruce je Yeshu něco jiného než pozdní varianta Yeshua ?
• @JSB ձոգչ – je to komplikované. Podívejte se na článek Wikipedie o Yeshu. Je zde popsáno mnoho názorů.

Jen pro zábavu – v italštině neexistuje „J“ dopis. Zvuk tohoto dopisu v angličtině je reprezentován písmeny „ge“ nebo „gi“ jako v případě Giovanniho (výraz „jo von nee“ v hrubé anglické fonetice). Toto také vidíte v „gelato“ a ukazuje se to v angličtině „želatina“ a její kratší forma „gel“. Viz také „gemini“, „gesto“, „jemný“, „gee whiz“, „german“ a mnoho dalšího.

Kdo potřebuje „j“? Písmena „g“ v „go“ a „gu“ se vyslovují jako v angličtině („hard“ g). Pro tvrdý zvuk g, za nímž následuje buď „e“ nebo „i“, vloží Italové „h“ mezi „g“ a následující samohlásku. Tato hláskování používáme v anglických slovech jako „ghost“ a „aghast“ (ačkoli „h“ by nebylo použito v italštině, protože následující samohláska již ztvárňuje „g“.

Ve stejných řádcích – v italštině je anglický zvuk „ch“ reprezentován (spolu s následující samohláskou jako „ci“ nebo „ce“. Podobně jako v „g“ je vloženo „h“ mezi „c“ a „e“ nebo „ i „dělá“ c „“ tvrdým „- stejně jako následující samohláska“ o „nebo“ u „. A opět používáme některé stejné věci v angličtině -“ echo „,“ charisma „,“ chiméra „atd. . Myslím, že většina těchto slov v angličtině pochází z řečtiny – jen pro zmatení – ale představa, že „ch“ se vyslovuje jako „ck“ (nebo jen „tvrdé c“), je pro anglicky mluvící osoby obtížné přijmout, dokud neuvidí stejné pravidlo platí v angličtině.

Ne tak docela a otázka v anglickém jazyce … ale stejně zajímavá (pro mě).

Komentáře

• Mám italského přítele, který vtipkuje, že “ J “ v Italština se používá pouze pro pravopis Jeep .
• Je to ‚ velmi vzácné, ale písmeno -J v italské abecedě existuje . ‚ nezapomeňte ‚ sa turínský fotbalový klub s názvem Juventus, uzavřený s Juve, což znamená “ youth „. Italská J má jinou výslovnost než ge podobnou yu nebo iu “ yu.ven.tus „. Seznam J slov
• @ Mari-LouA existuje pouze v cizích nebo cizích slovech a jménech (včetně latinského Juventus / Iuventus – giovent ù). Lze jej také najít v některých starších italských textech, ale v té době se za něj stále považovala varianta i. V každém případě je to pro tuto otázku většinou akademické a mimo téma 🙂
• Ano, ‚ máte naprostou pravdu. Všechna tato slova jsou vypůjčena do zahraničí, ‚ je to z odkazu docela jasné. Chtěl jsem jen poukázat na to, že -J zadal italskou abecedu, ať už je to ‚ s vyučováním na základních státních školách samostatnou záležitostí. (Myslím, že ne spolu s -K, ale ‚ nejsem si jistý.)
• Ani ve velšské abecedě není J, navzdory prevalenci Jonese jako příjmení.

Myslím, že tento dopis souvisí s omezením abecedy, která byla použita jako šablona. Například arménská abeceda vytvořená v letech 405–406 n. L. Má původně 36 znaků / písmen a ve středověku byly přidány další 2 znaky / písmena. Původní abeceda obsahovala znak pro tvrdé i měkké zvuky „j“. Také gruzínská abeceda (33 písmen vytvořených ve 4. století n. L.) Má znak pro tvrdý zvuk „j“ jako v lednu a znak pro měkčí zvuk „j“ jako v „zh“, jak by se našel v „Zha“ Zha Gabor „. Vzhledem k tomu, že gruzínština není indoevropským jazykem, zatímco arménština je indoevropským jazykem, lze dospět k závěru, že vytvoření dopisu závisí na potřebách jazyka, nikoli na jazykové skupině.