Jedna věc, která mě vždy Star Wars: Nová naděje zmátla, je to, že na začátku útoku na smrt Hvězda, Červená letka dává své značky v náhodném pořadí.
Červený vůdce (pravděpodobně červený) žádá, aby se všichni hlásili. Pak jsme slyšet Deset, Sedm, Tři, Šest, Devět, Dva, Jedenáct a Pět jsou všichni připraveni.
Zdá se to jako neuvěřitelně nepraktický způsob hlášení, protože je těžké sledovat, koho slyšeli jste od koho a kdo vám chybí (ve skutečnosti Red Four a Red Eight nehlásili, navzdory tomu, že jsou oba přítomni , ale vsadím se, že jste ne “ To si nevšimnete).
Proč nepočítali v číselném pořadí? Něco takového:
Červený vůdce: Všechna křídla se hlásí dovnitř.
Klínovité Antily: Červená dvě stojící vedle.
Biggs Darklighter: Červená trojka v pohotovosti.
[Ticho]
Červený vůdce: Červená čtyřka? … Jste tam Červená čtyřka?
Komentáře
- Toto bylo položeno i na letectví SE aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Možná jde o kód. Číslice jsou 1073692115. Podle wookiepedia ( starwars.wikia.com/wiki/1973 ) vyšel film Americký grafiti 1. srpna 1973. Lucas používá takové věci jako jména v jednom filmu v jiných. THX 1138 funguje tímto způsobem ( starwars.wikia.com/wiki/THX-1138_(landspeeder) ). První 4 číslice mohou odkazovat na tento film. Mám podezření, že se jedná o velikonoční vajíčko.
- @EngrStudent ‚ nevidím, jak posloupnost souvisí s THX 1138. Mohl byste to prosím podrobněji rozvinout?
- THX-1138 byl první film režírovaný Lucasem z roku 1971. Je to také blok buněk první hvězdy smrti, z níž byl údajně převezen Chewbacca, a účinkuje v řadě dalších souvisejících s hvězdnými válkami místa. ( starwars.wikia.com/wiki/1138 ) Netvrdím, že se jedná o velikonoční vajíčko 1138. Tvrdím, že se jedná o velikonoční vajíčko podobného tvaru – že odkazy na předchozí Lucasovu práci se objeví v pozdější práci ve formě číselných sekvencí.
- Čistě domněnka, ale nebylo by myslitelné, aby ostatní členové eskadra není potvrzena jen slovně, ale také ID v jejich přenosu – což by umožnilo velmi rychlé potvrzení, na kterém by pořadí nezáleželo. (?)
Odpověď
Podle nového (canon) juniorská novinka Nové naděje, piloti volali roll v pořadí, v jakém se jejich jména objevila na letovém seznamu .
„Všechna křídla se hlásí,“ zavolal Red Leader.
Přesunuli se dolů po soupisce. Biggs zazvonil jako Červená trojka, Klín jako Červená dvě.
„Červená pětka v pohotovosti,“ řekl Luke, když byl na řadě.
„Zamknout S-fólie v útočné pozici, “řekl Red Leader
Jelikož je Luke volán jako poslední, je zřejmé, že vzorník je buď v pořadí seniorita nebo dlouhověkost.
Odpověď
Toto je běžný zmatek. Indo-arabský číselný systém, na který jste zvyklí, není číselný systém, který byl v této vzdálené galaxii používán už dávno.
V celé sérii lze pozorovat několik dalších rozdílů, včetně číslování filmů : 4, 5, 6, 1, 2, 3, [7, 8, 9] a použití jednotek, které jsou pro nás měřítky vzdálenosti (parseky) pro míry času.
Je velmi pravděpodobné, že tyto rozdíly vznikly jako symptom galaxie, ve které byly postaveny Hvězdné války, které mají velmi odlišné fyzikální vlastnosti od naší vlastní [Mléčné dráhy], jak dokazují pozorování, že objekty mohou cestovat rychlostí vyšší než světlo, aniž by došlo k relativistické dilataci času a bez nekonečného zvyšování jejich hmotnosti, zvukové vlny mohou cestovat ve vakuu, jednotlivci mohou přesouvat předměty svými myšlenkami a incestní romantika není tabu.
Komentáře
- Existuje nějaký skutečný zdroj, který by to řešil? Nebo je to jen předpoklad?
- Chápu, co jste tam udělali!
- Chytré, ne-li zcela přesné … 🙂
- +1 neodpovídá na otázku, ale příliš chytře vtipný, než aby jej ignoroval.
- Realističtěji, i když oceňuji skutečnost, že některé vesmíry jednoduše mají ‚ různé ‚ prostředky počítání nebo vyjádření samy o sobě a skutečnost, že autoři někdy prostě nedělají matematiku správně, mám pocit, že tato odpověď k otázce moc nepřispívá ‚ , i když to může být vtipné.
Odpověď
V epizodě IV a (z EU) před bitva o Yavin, je Rebelská aliance spíše sbírkou nezávislých buněk s velmi malým počtem zkušených vojenských pracovníků, kteří mají své řady.
Například vidíme Luka Skywalkera zasazeného do stíhačky X-Wing T-65, protože jeho znalosti standardních ovládacích prvků Incom z jeho T-16. V tomto bodě, vyrůstající na stojaté (zadní) planetě, by neměl žádný výcvik ve vojenských postupech nebo protokolech.
Je pravděpodobné, že toto náhodné zpětné volání je příznakem nedostatečného tréninku napříč Aliancí.
V epizodě V a dalších se Aliance samozřejmě rozrostla v profesionální bojovou kořeněnou organizaci s více válečnými loděmi v jejich flotile.
out -of-vesmír: pravděpodobně jen kvůli úpravám
Komentáře
- Mám pocit, že vaše odpověď je stejně dobrá jako kterákoli jiná ‚ je pravděpodobné, že k nim dojde. Události epizody V se však stávají velmi krátce po skončení epizody IV. Daleko brzy (IMO), aby se stali profesionály. Ostřílené, ano; veterán, ano, ale stát se profesionálem vyžaduje spoustu školení – a mám pocit, že “ přežít “ by ‚ nedělám to. Ale moje komentáře jsou samozřejmě jen můj názor 🙂
- @ Jim2B – bitva o Hoth (epV) byla 2 roky po bitvě u Yavinu (zničení Hvězdy smrti I). Bitva o Yavin byla spouštěcím bodem, který způsobil větší zběhnutí z říše k Alianci a přinesl více materiálu a vyškoleného personálu. V reálném světě trvalo USA pouze 2 roky, než vytvořily profesionální armádu s 10 miliony mužů pro druhou světovou válku.
- Co takhle možnost použít to jako taktiku k potenciálnímu zmatení jakéhokoli odposlechu a skrytí skutečná síla jejich počtu a / nebo bojové zdatnosti? (Možná s cílem přimět Impérium k podcenění povstaleckých sil). Citovat starého čínského chlápka: “ Veškerá válka je založena na podvodu. “
Odpověď
Červená letka není soudržná vojenská jednotka.
Červená letka byla dlážděné dohromady od pilotů z eskadry Dantooine, ekliptických evaders a Tierfon Yellow Aces za útok na hvězdu smrti (prostřednictvím Wookieepedia, zdroj z „Galaxy Guide 3: The Empire Strikes Back“)
Proto nikdy neprováděli společné létání a nebyli na sebe zvyklí.
Navíc někteří NENÍ trénovaní bojoví piloti (včetně, jak uvádí odpověď na odpověď @HorusKol, Luka Skywalkera. Dalším z nich byl nový praktikant Wedge).
Jejich neznalost komunikačních protokolů se ještě více projevuje v nechvalně známých:
Klínové Antily (červená 2): Podívejte se na velikost této věci!
Červený vůdce: Přestřihněte, červená 2 .
… a toto je zkušený veterán Wedge Antilles.
Další bod: Hlášení není “ tolik kontrolovat, kdo tam je a kdo není (jako by tam všichni měli být :), ale hlavně aby to znělo, pokud má někdo problémy s bojovníkem – jinými slovy, na čem záleží, kdo a kdy říká „stand by“ ale kdo řekne cokoli jiného .
UPDATE : Také jsem se na Aviation SE zeptal mimo vesmírný úhel . Zatím se potvrdilo, že skuteční vojenští bojovníci použijí správné pořadí (a čekají na „chybějící“ volací značku, aby odpověděli, místo aby chtěli reagovat)
Komentáře
- Souhlasím. ‚ Nemyslím si, že hlášení bylo bezpodmínečně nutné, protože film ukazuje, že velitelský štáb měl HUD pozic bojovníků ve flotile a zjevně měl dostatek odesílaných dat vědět, kdy Luke vypne zaměřovací počítač. Ve vesmíru je podávání zpráv možná způsob, jak získat soudržnost týmu, a jako ‚ test komunikace, ‚ a out- of-universe je to jen zařízení, které filmaři používají k představení různých postav stíhacích pilotů publiku. Rád bych slyšel názor skutečného stíhacího pilota ‚ na toto. Je tu někdo z letectva?
- @nothingis necessaryary – ask: aviation.stackexchange.com/questions/13094/…
- Skvělé, děkuji. FWIW Během léta mezi vysokou školou jsem jel kombajn na sklizeň hrachu, abych vydělal těsto, a když jsme zahájili směnu, všichni jsme se hlásili, abychom se ujistili, že naše CB rádia fungují (použili jsme je pro případ nouze, přivolání mechaniků a nakladačů atd .). Udělali jsme to v pořadí podle čísel (každý kombajn měl číslo 1-7 a shodou okolností byly namalovány červeně), abychom věděli, jestli se někdo ‚ nehlásí. Zjevně jsme byli více organizovaný než rebelové.
- @nothingis necessaryary – podařilo se vám vyhodit do vzduchu něco velkého? Také: Mírný sovětský tahač …
- @nothingis needed – stejně jako u vojenských rádiových sítí – řadič sítě pravidelně kontroluje volací značky, a ‚ d sledujete přiřazené pořadí (alfa-jedna-nula, alfa-dvě-nula, alfa-tři-nula, bravo-jedna-nula atd.), abyste se ujistili, že nezmeškal nikoho ‚
odpověď
je to nepraktické, pouze pokud předpokládáte, že každá formace útoku má všechny piloty X-wing pokaždé uspořádané v konkrétní formaci a že vždy volají své volací znaky v číselném pořadí.
Nejenže by to bylo nepraktické (Co když jsou Red 4 a Red 8 oba na opravu?), znamenalo by to, že každý pilot X-wing by musel letět na konkrétním místě v této formaci, bez ohledu na to, kde leží jejich skutečná odbornost.
Všimnete si však, že volací značky začínají Červeným vůdcem a končí podprsenkou Luke Skywalker nový nábor do Rebelské aliance. Aniž bychom věděli cokoli o ostatních pilotech volacích značek, je spravedlivý odhad, že jejich volací značky jsou řazeny podle pilotního hodnocení .
Upravit poznámku: DVK naznačuje, že tento odhad není správný – a nemohu potvrdit, zda je, nebo není, proto s ním zacházejte s rezervou. Stále může existovat nějaký jiný libovolný důvod pro jejich pořadí volacích značek – seniorita, formační pozice, pořadí křestního jména / příjmení v abecedě, pořadí smrti / důležitosti postavy …
Komentáře
- Kdokoli to podpořil: ten odhad je špatný.
- @DVK Snažil jsem se najít řady jednotlivých pilotů na Wookiepedii, ale přišli krátce. Pokud se na to můžete odvolat, tento odhad z této otázky zcela odstraním. ohužel jsem nemohl ‚ nezjistil kteří piloti byli v tom běhu na Hvězdu smrti. uldn ‚ to nepotvrzuji.
- Myslím, že to má stejné problémy jako odpověď mg30rg ‚ …
- Wookieepedia uvádí piloty během útoku , ale ‚ není v seznamu. Možná budete muset trochu kopat, abyste zjistili, zda dokonce mají hodnocení .
- @Thunderforge – měli alespoň na jedné stránce. Byli tam poručíci IIRC 2 a kapitán
Odpověď
Možná se hlásili podle vzoru, jako například zleva doprava ve formaci. Volací značky by byly přiřazeny dané osobě, ale nelétaly by vždy v tomto pořadí. Mohly by létat bez všech přítomných čísel – takže 4-loď mohla mít v řadě červené 4, červené 2, červené 7 a červené 5 abrest, and their convention was to check in from left to right.
Já si docela nekoupím teorii „nedisciplinované jednotky značky hadr“ jednoduše proto, že si na sebe nikdo nešlapal. Zdálo se, že vědí kdo má být přihlášen jako další, i když to nebylo další číslo v pořadí.
V letce, kde má každý pilot svou vlastní číselnou značku, je zcela možné provést let Bozo 10 je veden Bozo 62 s Bozo 44 jako jeho wingman, pak Bozo 88 jako druhý element vede s Bozo 32 jako jeho wingman. Obvyklá konvence v této galaxii je check in jako Lead, 2, 3 a 4, ale jejich konvence je zjevně odlišná.
V této galaxii bychom se také „nekontrolovali pomocí„ stojím … stojím … stojím … “, protože „ztráta času.“ & dech. „Bozo 10 check“ „2“ „3“ „4“. Ale byli v galaxii daleko, daleko a naše konvence zjevně nejsou jejich konvencemi!
Odpověď
Více hádání než skutečná odpověď, ale nemohlo to být proto, že se nekontrolují v pořadí podle čísla volajícího, ale tj. v pořadí podle jejich pozic ve formaci útoku? Bylo by to logičtější, protože by to usnadnilo strategické plánování. ( „Uvidíme … ztratili jsme Red-11 … letěl uprostřed druhé útočné formace, že?“)
Odpověď
Pravděpodobná odpověď má více společného s úpravou filmu. Představte si, že se na něj díváte, zatímco piloti reportujte v číselném pořadí. Než se dostanete na tři, máte rádi „Ok, mám to! Přeskočte na deset, prosím“ … ale celý ten útok na Hvězdu smrti je docela blízko k tomu, aby byl proveden v reálném čase , aby se zdůraznila zběsilá povaha soubojů.
Ale aby poskytli odpověď, která je v příběhu motivována, pravděpodobně se hlásili v pořadí podle seniority … červená 5 byla poslední. p>
Odpověď
Všechny tyto odpovědi jsou platné. Jde o to, že Luke byl soustředěný a připravený jít. Čekal, až to všichni ostatní zkontrolují, pak věděl, že jsou připraveni a zkontrolovali se. Všichni čekali na Luka. Jakmile se dost lidí přihlásilo, dal jim vědět, že je připraven. Také pokud jde o hadrovou značku grouo. To je přesně to, čím jsou. Odtud pochází název „Rogue“, pokud jde o THX a cookie, které jsem tuto teorii neslyšel, ale zdá se být platné. Pokud chcete vědět, proč se lidé neohlásili … Znovu si prohlédněte scénu a podívejte se, co v danou chvíli dělali, nebo zda cítili potřebu se ohlásit