Chápu, že Sauron spolu s dalšími kouzelníky jsou všichni Maiar. Všechny jsou nadčasové, takže nikdo není starší než kdokoli jiný.

Myslel bych si, že 5 Maiar (nebo dokonce dva v LOTR ) by měl být silnější než jeden Maiar. Zvláště vzhledem k tomu, že Sauron už měl své fyzické tělo několikrát zničené. Ale Gandalf a ostatní čarodějové se Saurona neustále obávají.

Proto je proč je Sauron zobrazován jako silnější než Gandalf nebo jakýkoli jiný Maiar?

Komentáře

  • mohly být, protože Istari měl omezené schopnosti a Sauron byl stejně nejsilnější z Maiaru, také Gandalf vs Sauron 1 na 1 v Dol Gundur se nikdy nestal jako v DoS, takže si ‚ nejsem si jistý, ale já ‚ Nepovažuji to za kánon
  • Protože kdyby byl Gandalf stejně silný nebo silnější než Sauron, nebylo by v zápletce žádné napětí …
  • To dává smysl, jen si myslel, že by Tolkien měl poetičtější způsob, jak to říci.
  • Jeden je omezen pravidly, zatímco druhý se o pravidla nestará a může plně využívat jeho plné znění. mohl.

Odpověď

Jak jsem pochopil, Maiar existoval před muži a e dříve než byla země, ale když byla země vytvořena, měli opustit bytosti, které tam žily, samy. Sauron to odmítl a stal se božským tvorem žijícím ve světě lidí (a elfů a trpaslíků atd.), Ale Istari (také Maiar) byli vysláni Iluvatarem, aby pomohli vést menší bytosti v boji proti Sauronovi. Klíčová část je: zaslána jako pomocník , neřešit jejich problémy.

Byli tímto příkazem vázáni, nejsem si úplně jistý, zda byly jejich pravomoci ve chvíli, kdy se stali Istari, skutečně omezené, ale i kdyby tak neučinily, aby splnily své poslání: pomozte mužům, elfům a ostatním bojovat proti jejich nepříteli.

Má to smysl?

Komentáře

  • Také, v každé moci Maiar ‚ byly prostě variace, stejně jako existují variace v jakékoli jiné bytosti ‚ s atd. Sauron byl jen obzvláště silná Maia.
  • +1 Věřím, že tam byla fráze v duchu zakázáno jezdit v otevřeném zobrazení moci o Istari, ale zapomínám kde. Není ‚ to, že Gandalf ‚ s byl menší, je to ‚ nebyl ‚ ochoten (ab) použít tuto moc jako byl Sauron.
  • Ale ne všichni Maiarové opustili Středozem a odmítli komunikovat se svými obyvateli. Melian je zjevným protikladem.
  • “ když byla vytvořena půda, měli nechat bytosti, které tam žily, samy “ – že ‚ ve skutečnosti není pravda; Valar a Maiar se měli chovat ve světě tak, jak považovali za vhodné; ale na základě výsledků jejich jednání v Prvním věku se rozhodli, že to není ‚ skvělý nápad. Na Saurona ani na žádného Maiara kromě Istari neexistovalo žádné omezení.

Odpověď

Za prvé, ne všichni Maiar má stejnou moc, stejně jako ne všichni muži (nebo elfové nebo trpaslíci) mají stejné vlastnosti. Pravděpodobně mohou být rozdíly poměrně významné. Pro srovnání si všimněte také toho, že Melkor dokázal napadnout druhého Valara, přestože byl v přesile 14 na 1.

O Gandalfovi se říká:

Nejmoudřejším z Maiarů byl Olórin. I on bydlel v Lórienu, ale jeho cesty ho často vedly do domu Nienny a u ní se naučil lítosti a trpělivosti.

Všimněte si, že toto zmiňuje moudrost, ale mluví jen málo o tom, že je skutečně mocný (např. pro účely přímé konfrontace). Na druhou stranu se o Sauronovi říká, že je docela silný. (Tato pasáž může také naznačovat, že Sauron během své služby Melkorovi zesílil.)

Mezi těmi jeho sluhy, kteří mají jména největší, byl ten duch, kterého Eldar volal Sauron, nebo Gorthaur Krutý. Na začátku byl Maiar z Aulë a zůstal mocný v tradici toho lidu. Ve všech skutcích Melkora Morgotha nad Ardou, v jeho rozsáhlých pracích a v podvodech jeho mazanosti měl Sauron roli a byl jen méně zlý než jeho pán, protože dlouho sloužil jinému a ne sobě. Ale po letech vstal jako stín Morgotha a ducha jeho zloby a kráčel za ním stejnou ničivou cestou dolů do Prázdnoty.

Zadruhé, dobrým důvodem k obavám ze Saurona je nejen jeho vlastní síla, ale také skutečnost, že velí obrovské armádě orků a dalších tvorů, stejně jako Ringwraithové. Předpokládal bych, že bude vždy obklopen mocnými spojenci. Aby toho nebylo málo, je mimořádně dobrý v manipulaci se svými nepřáteli (viz Theoden, Denethor, Saruman atd.), Což je další důvod, proč se ho bát. Pokud by došlo k přímé konfrontaci, měli by Istari očekávat, že je spojenci opustí, nebo se dokonce obrátí proti nim, a že najdou Saurona dobře připraveného na obranu.

Zatřetí, neplatí, že Sauron je vždy zobrazován jako silnější. Když se usadili v Dol Gulduru, Istari skutečně postavili Saurona zpět a Sauron před nimi uprchl. Viz např. tato odpověď pro další rozpracování.

Komentáře

  • Podpora tvrzení, že ne všichni Maiarové jsou si rovni: A Olorin, který byl oblečen šedě a právě vstoupil z cesty, posadil se na okraj rady, zeptal se, co by od něj Manwe měl. Manwe odpověděl, že si přeje, aby Olorin šel jako jejich třetí posel do Středozemě. Ale Ol ó rin prohlásil, že byl na takový úkol příliš slabý a bál se Saurona . – Nedokončené příběhy
  • Sauron uprchl, ale jen proto, že to byl jeho plán po celou dobu, píše Tolkien, že Sauron byl z mnohem vyššího řádu maiar než istari, což jsem považoval za mnohem silnější, stejně jako jeho zkažený Melkor, který byl mocnější než ten druhý Valar
  • Kde je to napsáno? ‚ Nepřipomínám Tolkienovi, že by o tom něco řekl, buď v “ Of the Rings of Power and the Third Age “ nebo v eseji o Istari v Nedokončené příběhy . Mohl byste prosím vytisknout referenci?

Odpovědět

Gandalf nikdy nekomentuje přímo, zda je mocnější než Sauron nebo ne; nejblíže, k čemu kdy přišel, je (při diskusi o možných nebezpečích Fangorského lesa):

Nebezpečný? A já také jsem velmi nebezpečný: nebezpečnější než cokoli jiného, co kdy potkáte, pokud vás nepřivedou k životu před sídlo Temného pána …

( Dvě věže , kniha 3, kapitola 5, „Bílý jezdec“), což podle všeho naznačuje, že Gandalf (stejně jako Gandalf bílý) se cítí méně mocný než Sauron.

To se však nezdá být pro Gandalfa velkým problémem; viděli jsme ho (jako Gandalfa Šedého) méně mocného (nebo alespoň ne mocnějšího) než Balrog:

„No, no! To je konec!“ řekl čaroděj a postavil se na nohy. „Udělal jsem vše, co jsem mohl. Ale potkal jsem svůj zápas a byl jsem téměř zničen. … pak něco vstoupilo do komory. … vnímalo mě a moje kouzlo.
„Co to bylo, nemohu uhodnout, ale nikdy jsem necítil takovou výzvu. Counterspell byl hrozný. Skoro mě to zlomilo.“

( Společenstvo prstenu , kniha 2, kapitola 5,„ Khazadův most û m „)

Takže by nemělo být překvapující, že existovaly bytosti mocnější než Gandalf. Ale moc nebyla to, co chtěl, nebo potřeboval. Účelem Istari bylo

napadnout Sauronovu moc, pokud by měl znovu povstat, a přivést elfy a lidi a všechny živé věci dobré vůle k udatným činům.

( Silmarillion ,„ The Rings of Power And The Third Age “)

Souhrnně tedy Sauron byl zobrazen jako silnější než Gandalf, protože stejně jako některé jiné bytosti byl zjevně skutečně silnější a zdá se, že Gandalf poznali tuto skutečnost jako pro něj velký problém (i když to mohlo být pro Sarumana), protože to není způsob, jakým Gandalf pracoval, a ne to, jak měli kouzelníci fungovat.

Komentáře

  • Není to pro něj velký problém? Bál se odejít z Valinoru, protože věděl, že Sauron je pro něj příliš silný, ale šel jen na naléhání Manwese
  • jakmile byl ve Středozemi. Měl práci a omezení, ve kterých to mohl dělat, a udělal to (zjevně) docela rád.

Odpovědět

To se vysvětluje velmi rychle, když se Gandalf vrací jako Gandalf The White, říká, že černá je stále silnější, což znamená, že temný pán Sauron byl stále silnější než on sám, Gandalf The White. Také 5 kouzelníků není dost silných na to, aby sundali jeho nespočetné legie orků a zvířat. Prsten by jim však mohl dát sílu je porazit, ale to by je prostě poškodilo a stali by se jako Sauron, nebo ještě hůř.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *