Věřím, že ve druhém filmu se Merry a Pip setkají s Treebeardem a popijí ent-draft z Fangornu. Nezdálo se, že by byli o něco vyšší, když je vidíme v ROTK, ale kupodivu jsou ve stejných výškách jako Sam a Frodo a Pippin je menší než Sam!
Vím, že se v knihách objevily vyšší (a znatelně silnější v Battle of Bywater), ale jak to, že jsou ne ve filmech: zaostával ent-draft filmu? Jak to, že se Merry a Pippin ve filmu objeví ve stejné výšce jako Frodo a Sam?
Komentáře
- Ve filmu nic nenasvědčuje tomu, že vás ent-draft zvýší nebo zesílí. Zdá se, že PJ se rozhodl tuto část knih nezahrnout.
- @PhilippFlenker Zjevně jste nesledovali rozšířené vydání. Máte dokonce LOTR brácho? 🙂
- @TBear I když mám knihy rád, nikdy jsem se nedostal do rozšířené edice filmů. Je to ‚ příliš dlouhé 🙂 ale jsem si docela jistý, že nerozšířené verze to nikdy nikde nezmiňují.
- Také rozšířené verze uvádějí, že díky konceptu jste silnější a větší? Z přijaté odpovědi mohu jen usoudit, že ji vypili, ne pokud by někdo mluvil o účincích.
- @PhilippFlenker ano, existuje scéna, kde viditelně rostou. Viz odpověď Omegacron ‚. Pokud se vám knihy líbily také, věnujte nějaký čas sledování rozšířeného vydání. Stojí to za váš čas.
Odpověď
Na základě čistě domněnky tomu věřím, protože scéna, kde je zachycen hlavní koncept, se objeví pouze v rozšířeném vydání.
I když se to stále děje, pro vydání kina tam nebylo, takže by divákům připadalo dost divné mít Merry a Pippin jsou najednou a nevysvětlitelně vyšší.
Samozřejmě, možná to měli změnit pro prodloužené vydání, ale evidentně to neudělali.
Komentáře
- Díky své pěší cestě do Mordoru se u Froda a Sama na nohou vytvořily tlusté mozoly, které je také zvýšily.
- Přesto máme Gandalfa bez jeho hůlky, protože žádný skutečný důvod … (zničeno v rozšířené verzi)
- V rozšířeném vydání to řeší po pochodu ents. Když Mary změří svou výšku proti Pippinovi a zjistí, že jsou opět podobné výšky, uvádí “ Vše ‚ s zpět do normálu je vše „. Ve filmové verzi se zdá, že sucho není trvalé.
- @Phil: k vystoupení bez personálu by mohlo dojít z dostatečně jednoduchých důvodů, které není třeba vysvětlovat na obrazovce (např. Gandalf bagatelizuje svou moc vyhněte se nastudování hobitů v okamžiku jejich slávy). Zatímco náhlé změny výšky, bez vysvětlení na obrazovce, by opravdu vypadaly jako chyba kontinuity.
- @Centimane jsem to interpretoval tak, že to znamená, že Merry je zpět a je vyšší než (nebo alespoň ne kratší než) Pippin po pití pak Ent sám, ne že by se vrátili do normální výšky.
odpověď
TL; DR: Kvůli způsobu, jakým byly filmové verze ořezány, by jejich vyšší verze představila problém spojitosti s uvedením filmu do kin.
Ve filmech
Scéna, kterou popisujete – kde Merry a Pippin pijí Ent-Draft – byla zahrnuta pouze do rozšířeného vydání „Dvě věže“. Stejně jako původní scéna v knize, i dialog ve filmové scéně (označovaný jako „Pití Ent-Water“) skutečně odkazuje na vzrůst hobitů o několik palců:
Veselé se probouzí a rozhlíží se kolem. Vidí Pipina sedět u sudu vedle vodopádu a pít.
VESELÉ: Ahoj? Stromovous? Kam odešel?
PIPPIN: Včera v noci jsem měl nejkrásnější sen. Byl tam tento velký sud plný buriny. A všechno jsme to kouřili. A pak … byl jsi nemocný. Za závan Old Toby bych dal cokoli. natahy
Veselé slyší, co zní jako praskání stromů.
VESELÉ: Slyšeli jste to? Tady je to znovu. Něco tu není. Vůbec ne. Pippin vstane, a když to udělá, vydá podivný zvuk.
VESELÉ: ( vypadá překvapeně ) Právě jste něco řekl … Treeish.
PIPPIN: Ne, neudělal jsem to. Jen jsem se protahoval. ( dělá hluk znovu )
VESELÉ: ( obchází Pipina a kontroluje ho ) Jste vyšší.
PIPPIN: Kdo?
VESELÉ: vy!
PIPPIN : Než co?
VESELÉ: než já!
PIPPIN: Vždy jsem byl vyšší než vy.
VESELÉ: Pippine, každý ví, že jsem ten vysoký. Jste ten krátký.
PIPPIN: Prosím, veselý. Jste co? Tři stopy šest? Nanejvýš? Zatímco já „tlačím na 3„ 7 “. ( Znovu vyrval zvuk stromu ) 3„ 8 “! ( Rychle se napije )
VESELÉ: Tři stopy osm. Udělali jste něco.
Když později uvidíme čtyři hobity vedle sebe, tyto nové palce tam nejsou (jak je vidět na vašem obrázku). Je to konkrétně proto, že scéna Ent-Water musela být zkrácena, aby vyhovovala časovým omezením, a mít na konci vyšší Merry & Pippin bez jakéhokoli vysvětlení, by to diváky zmátlo.
V roce 2002 uvedl Peter Jackson v rozhovoru s EW , že stále chce zahrnout scénu do rozšířeného vydání, protože je to vtipné:
Otázka: Co bylo nejbolestivější věc, kterou chcete z tohoto vystřihnout?
A: Neřízlo se moc. S Frodem a Samem toho moc [extra záběry] není, protože v každé z jejich scén je tolik Gluma a protože ty záběry se dělají tak obtížně, Gluma opravdu neděláte, pokud absolutně nevíte, že to bude ve filmu. [Střiháme] celou scénu, kde Merry a Pippin vypijí Entův průvan. Určitě to vložím na DVD, protože je to tak zábavné.
Všechno, co bylo řečeno, můžete tvrdit, že alespoň Pippin vypadat o pár palců vyšší na obrázku, který jste zveřejnili (oproti jeho dřívějšímu vzhledu). Výška všech čtyř hobitů není v celé trilogii konzistentní – někdy se zdá, že všichni mají stejnou výšku, jako na obrázku, který jste zveřejnili, zatímco jindy mají různé výšky. Frodo je obecně považován za nejvyššího z čtyři v takových scénách, přičemž Pippin je nejkratší.
Zde je příklad ze scény z kukuřičného pole v „ Společenstvo prstenu “ :
A tady “ další ze scén Rivendell filmu „ Návrat krále „:
Všimněte si, že ve druhé scéně, která nastane po záchraně orla, ale před ceremonií v Gondoru, kterou jste zveřejnili, je veselé & Pippin se nyní zdá být vyšší než Frodo & Sam – veselý o několik palců. Tato nekonzistence může naznačovat, že změna výšky byla původně zahrnuta do scény Ent-Water, nebo to mohou být jednoduše liché úhly a / nebo něco, co editorům chybělo.
V Knihách
V knihy, výškový rozdíl byl mnohem drastickější. Merry a Pippin skončili jako nejvyšší hobiti v historii Kraje, přičemž Merry byl stále o něco vyšší (snad o palec nebo méně) a blížil se k výšce téměř pět stop.
Před konzumací Ent-Draftu byl nejvyšším zaznamenaným Hobitem Bandobras, který se konal ve 4 „5“. Takže i když film zahrnoval výškový rozdíl, ubohých pár palců zmíněných Pippinem bylo mnohem méně než téměř o dva metry vyšší, které v knize vyrostly.
Nebo, jak se říká v LotR Prologue (Strana 2 of „Concerning Hobbits“):
Jsou to malí lidé, menší než trpaslíci: méně statní a zavalití, to znamená, i když jsou ve skutečnosti není o moc kratší. Jejich výška je proměnlivá a pohybuje se mezi dvěma a čtyřmi stopami naší míry. Zřídkakdy nyní dosahují tří stop; ale říkají, že se zmenšovali a ve starověku byli vyšší. Podle Červené knihy byl Bandobras Took (Bullroarer), syn Isengrima II., Pět stop pět a schopný jezdit na koni. Ve všech Hobbitových záznamech ho překonali jen dvě slavné staré postavy; ale o této podivné záležitosti pojednává tato kniha.
Komentáře
- Ne ‚ t vězte, že se ve skutečnosti někdy říkalo, že Merry prošel Bandobrasem, natož se přiblížil k pět stop Bilbo říká (Pipinovi a Merrymu) “ Pokud nedospějete ‚ brzy, najdete klobouky a oblečení drahé „, na které Pippin odpovídá (důraz důl) “ Nevidím ‚ proč neměli bychom ‚ t zkusit a porazit Bullroarer „. Přinejmenším v tomto okamžiku můžeme předpokládat, že jsou stále pod 4 ‚ 5 “ a žádná další výslovná zmínka o jejich výšce není vyrobeno.
- @chepner – získáte dobrý bod. Přidal jsem příslušný text, který jasně říká, že byl překonán, což znamená, že oba byli vyšší než 4 ‚ 5 „.
- Dobrý nález; ‚ jsem prolog nečetl za velmi dlouhou dobu.
- « nebo to mohou být jednoduše liché úhly » – s největší pravděpodobností odpověď právě tam. Ve skupině čtyř lidí, jsou-li ve vzdálenosti několika palců od sebe, kombinace úhlů, nerovných podlah / podlah, vzdálenosti, držení těla a pohybu bude nepochybně a nevyhnutelně způsobovat, že jednotliví členové budou vypadat různě vyšší a kratší než ostatní při natáčení (nebo dokonce při fotografování). Ani si nemyslím, že by si někdo všiml, kdyby se Merry a Pippin ukázaly, že jsou o dva nebo tři palce vyšší než původně.
- Čtení @Omegacron, který poslední citát přinesl nějaké vážné nostalgie
Odpověď
Věřím v rozšířenou verzi, že pijí ent-draft a myslím si, že se stávají vyšší kvůli dialogu sdílenému mezi nimi:
VESELÁ: (obchází Pipina a kontroluje ho) Jste vyšší.
PIPPIN: Kdo?
VESELÝ : Vy!
PIPPIN: Než co?
VESELÉ: Než já!
PIPPIN: Vždy jsem byl vyšší než vy.
VESELO: Pippine, každý ví, že jsem ten vysoký. Jsi ten krátký.
PIPPIN: Prosím, veselý. Ty jsi co? Tři stopy šest? Maximálně? Zatímco já, já tlačím 3 „7“. (znovu odskočí na stromový zvuk) 3 „8“! (rychle si dá další drink)
VESELÉ: Tři stopy osm. Něco jste udělali.
Avšak blízko konce Pána prstenů: Dvě věže šli oba se Stromovousem na Isengard a podařilo se jim ho získat zpět od skřetů, Merryho i Pippina lze vidět s polovinou jejich těl ukrytých vodou. Merry zkontroluje svou výšku proti Pippinovi a je docela rád, že „svět se vrátil do normálu“, když zjistil, že je Merry zpět vyšší než Pippin. Pro mě to znamenalo, že účinky ent-draftu byly pouze dočasné:
VESELÁ: (Zkontroluje výšku proti Pippinovi)
PIPPIN: (Otočí se k Veselému) Co děláte?
VESELÁ: Nic, světy zpátky do normálu. To je vše.