„Gandalfe,“ opakoval starý muž, jako by si ze staré paměti připomínal dlouho nepoužívané slovo. „Ano, to bylo jméno. Byl jsem Gandalf.“
Proč by si nepamatoval, že je hned Gandalf? Proč by ho Eru poslal zpět s více znalostí a moci, ale se ztrátou některých svých předchozích znalostí?
„Ano, stále mi můžeš říkat Gandalf.“
Proč jim také dává svolení volat mu něco, co si právě vzpomněl, jméno, které si původně vybral?
– toto bylo upraveno (dvakrát), ne moje původní psaní. Nikdy jsem neřekl, že si vybral své vlastní jméno.
Chtěl bych také přidat, pokud uvedete argument času a že by si jeho jméno zapamatoval těžší, proč by si pamatoval jména členů Společenstva? Proč by si pamatoval svůj boj s Balrogem VELMI JASNĚ?
Komentáře
odpověď
Klíč je že Gandalf Bílý a Gandalf Šedý nejsou stejná osoba. Gandalf, kterého znali Aragorn, Legolas a Gimli, zemřel a bytost, která se vrátila, byla podobná, ale ne úplně stejná ; jak Tolkien píše v dopise 156:
Gandalf skutečně „zemřel“ a byl změněn: protože to se mi zdá být jediným skutečným podváděním, představovat cokoli což lze nazvat „smrtí“, protože to nijak nezměnilo.
Dopisy JRR Tolkiena 156: Robertu Murrayovi, SJ (koncept). listopad 1954
S tímto konkrétním citátem se později v dopise velmi šikmo zabývá:
„Čarodějové“ jako takový selhali; nebo chcete-li: krize se stala příliš vážnou a vyžadovala posílení moci. Gandalf se tedy obětoval, byl přijat a posílen a vrácen. „Ano, to bylo jméno. Byl jsem Gandalf. “Samozřejmě zůstává podobný v osobnosti a výstřednosti, ale jeho moudrost i síla jsou mnohem větší.
Dopisy J.R.R. Tolkien 156: Robert Murray, SJ (koncept). Listopad 1954
Jak již uvedlo více lidí v komentářích k otázce, neexistuje způsob, jak zjistit, kolik času prošel z Gandalfovy perspektivy. Chronologický čas mezi jeho smrtí a jeho vzkříšením je jen pár týdnů 1 , ale co se mu vlastně stalo, není známo. Přinejmenším se vrátil do své maiarské podoby, která by mu roztrhla vědomí a úplně změnila jeho vnímání světa; nanejvýš opustil fyzický svět a " čas " strávil mimo samotný čas. Ani jedna z možností mu nevypovídá o tom, že by si pamatoval nepodstatné podrobnosti, jako je jeho jméno.
Gandalfovo jméno
Tato otázka vytváří zajímavé (a nesprávné) tvrzení, které chci napravit (zdůraznit moje):
Proč jim také dává svolení nazývat ho něčím, na co si právě vzpomněl, jméno, které si původně vybral ?
Gandalf si nevybral toto jméno, bylo mu dáno. Nevíme přesné okolnosti, ale Nedokončené příběhy nám toho říká tolik:
[H] e cestoval neochotně pěšky a opíral se o hůl; a tak byl povolán mezi muže ze severu Gandalfa, " elfa hůlky ". Protože ho považovali (i když omylem, jak již bylo řečeno) za elfského druhu
Nedokončené příběhy Část IV Kapitola II: " Istari "
V každém případě se to zdá nepravděpodobné že by nazval sebe " Elfa hůlky, " protože pravděpodobně ví, že ve skutečnosti není elf.
1 Podle přílohy B zemřel 25. ledna a vrátil se k životu 14. února a Gwaihir si jej vzal 17. února
Komentáře
- Jinými slovy, ' jim nedává oprávnění říkat mu Gandalf: ' je ujišťuje, že ' je stále vhodné tak učinit.
- I myslím, že říkat, že " nejsou ' opravdu stejná osoba " je přehnané . Pamatujte, že Tolkien byl katolík, a proto věřil, že Ježíš " zemřel, ale byl změněn ", když vzkřísil jako předchůdce křesťanů, kteří budou také vzkřísit v " vylepšených " a " mnohem větších " forma.
- @ Mr.Bultitude: Pokud sám Tolkien prohlásí, že Gandalf Šedý a Gandalf Bílý jsou vesele " podobné " říkat, že dva " nejsou ve skutečnosti stejné " je spravedlivé hodnocení. Moreso, protože katolík by pravděpodobně souhlasil s tím, že Ježíš na kříži (" otec, proč jsi mě opustil? ") a Ježíš po vzkříšení nebyl " opravdu stejný ". Pokud jde o to, zda křesťané " také vzkřísí ", nechme ' čas rozhodnout, že jeden …
- @ Mr.Bultitude Je to ' trochu složité, protože na jedné straně ' jsme si určitě podobnější než řekněme ty a já; na druhou stranu ' se v některých základních ohledech velmi liší. Osobně jsem se ' připravil na přílišné zjednodušení, pokud z jiného důvodu, než abych se vyhnul filozofické debatě o tom, co z člověka dělá osobu,
- Jason, problém, který ' mám, je ten, že nevidím ' žádný důkaz, že ' S jazykem, kterému by sám Tolkien vyhovoval. @DevSolar, nechme zde ' diskutovat o výhodách křesťanství; o to ani trochu nešlo z mého komentáře. Neexistuje však žádná debata o tom, že by katolíci před a po vzkříšení Ježíše byli " stejnou osobou, " ale existují rozdíly. Jazyk, který Tolkien používá pro před a po návratu, je Gandalf kompatibilní s jazykem před a po vzkříšení, a proto si ' nemyslím " není stejná osoba " je přesná.
Odpověď
odpověď
Říká:
Temnota mě vzala a já jsem zbloudil z myšlenek a času. […]
Tam jsem ležel a zíral vzhůru, zatímco hvězdy se převracely, a každý den byl tak dlouhý jako životní věk Země.
Pokud byste měli zažít věky a věky času, vaše paměť, která byla daleko vzadu, může být také trochu rezavá .
Komentáře
- Ahoj, vítejte na SF & F. Jelikož se otázka týkala knihy, nikoli filmu, nahradil jsem ' citát filmu ekvivalentním citátem z knihy.
- Všimněte si také, že druhá část citátu z knihy je poté, co byl poslán zpět, takže ne popis jeho zkušeností mimo Time.
"Darkness took me. And I strayed out of thought and time."
. Jeho několik tisíc let na Středozemi by se ve srovnání s jeho výletem cítilo jako zanedbatelné množství času, proto " zapomněl " jeho jméno.