Matteuksen 2. luvussa tehdään selväksi, että Jeesus syntyi Herodeksen hallituskaudella ja oli pieni lapsi, kun Herodes kuoli.

Herodeksen kuoleman jälkeen Herran enkeli ilmestyi unessa Josephille Egyptiin ja sanoi: ”Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä ja mene Israelin maahan. , sillä ne, jotka yrittivät ottaa lapsen hengen, ovat kuolleita. ”

Tiedämme, että Herodes kuoli vuonna 4 eaa., joten tiedämme, että Jeesuksen on täytynyt syntyä vuonna 4 eaa. tai vähän etukäteen.

Luukkaan 2. luvussa tehdään selväksi, että Jeesus syntyi Quiriniuksen väestönlaskennan aikana

Noina päivinä keisari Augustus antoi asetuksen, jonka mukaan koko roomalaisesta maailmasta on suoritettava väestönlaskenta. (Tämä oli ensimmäinen väestönlaskenta, joka tapahtui, kun Quirinius oli Syyrian kuvernööri.) Ja jokainen meni omaan kaupunkiinsa ilmoittautumaan. … Hän meni sinne ilmoittautumaan Marialle, joka oli luvannut mennä naimisiin hänen kanssaan ja odotti lasta. Kun he olivat siellä, tuli vauvan syntymän aika, ja hän synnytti esikoisensa, pojan.

Quirinius tuli Syyrian kuvernööri ja suoritti väestönlaskennan vuonna 6 jKr. Tästä tiedämme, että Jeesuksen on täytynyt syntyä vuonna 6 jKr.

Tämä on yhdeksän vuoden ero Jeesuksen syntymäajan välillä, jonka Matteus on kirjannut. ja Jeesuksen syntymän ajan, jonka Luukas on lukenut . Kuinka nämä kaksi tiliä voidaan sovittaa yhteen?

Kommentit

  • Näitkö wikipedia-merkinnän että aihe , linkitetty Quirinius-sivulle?
  • Hmm … että Herodesta käsittelevä wikipedia-artikkeli voisi käyttää päivitystä. ’ on erittäin hyvät mahdollisuudet, että Herodes todella kuoli 1 tai 2 eKr. Eikä 4 eKr.
  • Muu kuin Josephus, joka syntyi noin 40 vuotta myöhemmin. Onko meillä todisteita kyseisistä tapahtumista Quirinusin ja Herodeksen hallituspäivistä? ’ on mahdollista, että Josephus on kuitenkin väärässä virheellisten lähteiden takia.
  • Mistä tiedät, että lähteet ovat luotettavia? Esim. Juutalaisten antiikki. Onko kyseisen kirjoittajan ’ mielipide vai yhdistetty? Voit ’ t vain valita yhden totuuden lähteen vertailtavaksi raamattuun.

Vastaa

Tämä on melko yleinen kysymys, ja on olemassa erittäin hyvä vastaus. Yksityiskohtainen vastaus löytyy täältä ja täältä . Nämä ovat joitain kohokohtia.

On tärkeää huomata, että Luke mainitsee, että väestönlaskenta, johon hän viittaa, on ensimmäinen väestönlaskenta, kun Quirinius hallitsi. Tämä näyttää osoittavan, että kirjoittaessaan lukijoiden olisi tehtävä ero useiden väestölaskentojen välillä. Luukas täsmentää, että tämä oli ensimmäinen.

Lisäksi termi, jota käytetään Quirinuksen päätöksessä Luukkaassa, ei ole spesifinen tiettyyn asemaan. Joten on täysin mahdollista, että hänellä oli ensin yksi asema ja sitten hänet ylennettiin erityiseen kuvernööriasemaan ja hän suoritti myös väestönlaskennan.

Joten yhdistämällä Josephuksen mainitsema väestönlaskenta tähän ensin Quiriniusin hallintoasennossa tapahtunut väestönlaskenta on parhaimmillaan epävarmaa.

Koska siitä on poistettu 2000 vuotta, historialliset tietomme ja ymmärryksemme eivät todellakaan ole sellaisia, mitä ne olisivat olleet Luukkaan ensimmäisen vuosisadan lukijoille. tilin. On epäilyttävää, että Luke olisi luonut niin räikeän epäjohdonmukaisuuden, ja jos sellaista olisi, tuon päivän lukijat olisivat varmasti vastustaneet sitä ja alentaneet kertomuksen. Todellakin, sinä päivänä oli monia, jotka olisivat halunneet paljastaa kristinuskon väärennöksenä, jos heille annettaisiin mahdollisuus.

Silti on runsaasti todisteita tämän ilmeisen ristiriidan ratkaisemiseksi, kun vetäytymme oletuksesta, että siellä oli vain yksi väestönlaskenta, joka on liitettävä Josephuksen ja Luukkaan välille, ja ymmärrämme myös, että Luukas ei täsmennä tiettyä kantaa mainita Quirinuksen hallintoa.

Kommentit

  • Oletuksesi mukaan kaikki lukivat tuolloin Lukea. Luukkaan ’ kirja oli kirjoitettu 60-90 CE . Siihen mennessä väestö oli ainakin yksi sukupolvi poistettu tapahtumasta. Harvat ihmiset oskasivat lukea ja harvoilla oli pääsy tähän kirjaan – itse asiassa oli todennäköisesti muita kirjoja, jotka olivat mielenkiintoisempia.
  • @The Freemason – Aikaväli Luukkaan kirjoittamiseen ’ s evankeliumi on väärä IMHO.Luukas kirjoitti evankeliuminsa ennen kuin hän kirjoitti Apostolien teot, joka näyttää ikään kuin se olisi kirjoitettu noin 63 jKr. Apostolien tekojen 28. luku päättyy äkillisesti mainitsematta Paavalin tai Pietarin kuolemaa. Se ei ’ puhu Neron hallituskaudella syntyneestä vainosta. Ainoa realistinen syy on, että noita tapahtumia ei ollut vielä tapahtunut. Ja Luukkaan ’ evankeliumi sisältää Jerusalemin tuhoamisen (Luukas 21: 20–24), joka alkoi Rooman / Juutalaisten sodalla 66 jKr. Ikään kuin se olisi tuleva tapahtuma, ei mennyt tapahtuma.
  • @AndrewShanks Annoin linkin mistä sain päivämäärät – se on sittemmin muutettu myöhemmäksi: ” 80–90 CE. [76] [77] Teksti tarkoittaa kirjoitettua sukupolvea ensimmäisten opetuslasten jälkeen, käyttää Markuksen evankeliumia ja näyttää käsittelevän huolta, joka aiheutuu temppelin tuhoutumisesta vuonna 70 CE ”. Arvostan ideaa ja sillä on järkeä. En kuitenkaan ’ usko, että se on ’ yleisesti hyväksyttyä: fi.wikipedia. org / wiki / Dating_the_Bible

vastaus

Herodes todennäköisesti kuoli vuonna 4. Tuona päivänä tukee kuunpimennys, joka tapahtui sinä yönä, jolloin Herodes poltti Matiasin elävänä ( Juutalaisten antiikkia – kirja XVII, vi, 4 ), muutama päivä ennen omaa kuolemaansa; sillä kuun pimennys oli 12. maaliskuuta – 13. maaliskuuta 4 eaa. .

Joten tämä jättää Luukan erehdykseen, koska tiedämme, että Publius Sulpicius Quirinius oli Syyrian kuvernööri ja että väestölaskenta tehtiin vuonna 7. jKr. Voimme lukea Chronen kronologia ”Encyclopedia s. 736 ”, ”kaikki Juudean väestölaskelmat ennen tunnettua vuotta AD 7 on mahdotonta”.

Kuinka nämä voidaan sovittaa yhteen? Yeshua Ben Yosef ei todennäköisesti syntynyt Betlehemissä väestönlaskennan takia tai ei ennen ” viattomien murhaa ”. Hän syntyi kuitenkin Betlehemissä siellä on monia kertomuksia, kristittyjä tai ei. Jopa Koraani vihjaa siihen. Matteus ja Luukas ovat ainoat kaksi kirjaa, jotka kuvaavat syntymää ja että hänen syntymänsä merkitys tuolloin ei ollut yhtä tärkeä kuin nyt – kristityille.

Voit halutessasi lukea Sanders, EP: Jeesuksen historiallinen hahmo. Penguin, 1993. Sanders keskustelee molemmista syntymäkertomuksista yksityiskohtaisesti, asettaa ne vastakkain ja ei pidä niitä historiallisina s. 85–88. liittolainen:

”Sanders” pitää Luukkaan väestönlaskentaa, jossa jokainen palasi esi-isänsä kotiin, ei historiallisesti uskottavana, koska keisari Augustus, joka tunnetaan järkevä oleminen ei olisi juurtanut kaikkia imperiumin juuria pakottamalla heitä palaamaan esi-kaupunkeihinsa ja että ihmiset eivät pystyneet jäljittämään omaa sukulaisuuttaan 42 sukupolven taakse. ”

kommentit

  • Kirjoitusvirhe vuonna 1544 (paljastui juuri vuonna 1990 ’ s) käsikirjoitus, jolla naulataan 4BC-päivämäärä, osoittaa, että 1BC on todennäköisesti tarkempi. Lähteet, katso Andrew Steinmann, ” Milloin Herodes Suuri hallitsi? ” Novum Testamentum, osa 51, numero 1, 2009, s. 1-29 .. ja .. Ernest L. Martin, Tähti, joka hämmästytti maailmaa (toinen painos; Portland, Oregon: ASK Publications, 1996) ISBN 0-94-5657-87-0.
  • Kuinka se muuttaa pimennyksen päivämäärää? Ehkä minun pitäisi lukea sinulle lähde 🙂
  • Se on ’ mielenkiintoista, että kun kaksi lähdettä on eri mieltä ja toinen niistä on raamatullinen, aina kuuluu valtava huuto ” joka osoittaa Raamatun olevan väärässä ”.
  • @DJClayworth Voimme olla varmoja laskelmien perusteella, että pimennyksen päivämäärä on oikea. Myönnetäänkin, vaikka siihen voidaankin vastata, ” kaikki voimakkaat Jumala muutti pimennyksen päivämäärän tällä kertaa. ” Kuitenkin se on todennäköisesti Luke (jota raamatuntutkijat pitävät yleensä epäiltynä) on väärä tässä. Anteeksi, että kommentoin yhtä vanhoista vastauksistani, mutta etsin jotain muuta.
  • -4-maaliskuu-23 tuntuu uskottavimmalta, koska pimennys olisi alkanut ennen kuun näkyvää, jolloin taivaalla nouseva kuu on jo pimennyt – ainutlaatuinen!

Vastaa

Herodes oli useita. ensin Herodes oli Herodes Suuri. Herodes Archelaus, (3 eaa. – 7 jKr) hallitsi 10 vuotta ennen kuin Herodes Antipas hävitti hänet. Antipas oli kuningas Jeesuksen elämässä ja tappoi Johannes Kastajan. Herodes Agrippa I, Herodes Suuren pojanpoika. , on kuningas, jonka palvonnan hyväksyminen aiheutti hänen kuolemansa (Apostolien teot 12). Hän tappoi Jaakobin, Jeesuksen veljen, ja vangitsi Pietarin, aikomuksenaan tehdä sama hänelle.On toinenkin, Herodes Agrippa II, joka hallitsi Rooman autioinnin aikaan.

Kommentit

  • Tervetuloa sivustolle. Toivon, että näen sinut pian uudelleen.
  • @anna – Herodes Agrippa tapoin Jaakobin apostolin , en Herran Jaakobin ’ s veli. Josephuksen mukaan James Herran ’ veli kuoli vuonna 62 jKr ylipapin Ananuksen, saman nimisen ylipapin pojan, kannustamana evankeliumeissa. Tämän Ananuksen, Ananuksen pojan, Herodes Agrippa II oli nimittänyt ylipapiksi.

Vastaus

Tiedot yllä esitetty virhe ei ole oikein! jos tutkit Josephuksen kirjoituksia, huomaat, että Herodeksesta tehtiin kuningas Calvinusin ja Pollion konsulin aikana. heistä tehtiin konsulit 2. lokakuuta 40 eaa., ja heidän ”konsulaatiotaan” jatkettiin vuonna 39 eaa., jolloin Herodeksesta tehtiin kuningas. Josephu, kun hän laskee ylipapit, ei ota huomioon osittaisia ”aikajana”, joten meidän on odotettava, että hän noudattaa samaa ”järjestelmää” kuninkaiden tai keisarien hallituskaudella! Sellaisena kuin Herodeksesta tehtiin kuningas, joskus vuonna 39 eaa., Josephus ei laskenut osittaista vuotta, ja sellaisenaan Josephuksen päivämäärä olisi 38 eKr Herodeksen 37 vuoden hallituskauden alkaessa! se vie meidät vuoteen 1 eKr. Roomalaisten historioitsijoiden kirjoitukset ”Appian” ja ”Dio Cassius” vahvistavat tosiasian, että Herodes Suuri hallitsi 38 eKr – 1 eaa.

Josephuksen mukaan Herodes kuoli kuunpimennyksen ja pääsiäisen välillä, ja Josephus listaa useita Herodeksen pimennyksen jälkeen tekemiä saavutuksia, joihin sisältyi matkustaminen, ja erityisesti ”aikalinja”, jota ei olisi voitu saavuttaa alle 50 päivässä!

The ”kuvitteellinen päivämäärä” 4 eaa. 1800-luvun tutkijan mukaan Herodeksen kuolemaan; ”Emil Schurer” ei yksinkertaisesti sovi tosiseikkoihin, koska kuunpimennys 4 eaa. oli vain osittainen (35%) ja vain 29 päivää pääsiäisenä! Vuoden 1 eaa. Kuunpimennys oli ”täydellinen pimennys” ja koko 89 päivää pääsiäisenä. tämä sopii sitten Herodeksen kuoleman oikeaan laskemiseen. Herodes sai jokaisen ”alle 2-vuotiaan” urospuolisen lapsen tapettua vuoden 2 eKr. lopussa, koska voidaan todistaa, että Jeesus syntyi Tishrissä 10., 4: stä. EKr., Ja hän kuoli 25. huhtikuuta [gregoriaaninen kalenteri] 31 jKr. Jeesus aloitti palveluksensa 27. jKr. Syksyllä, joka Lk.3: 3: n mukaan oli Tiberiuksen 15. vuosi.
Tiberius tehtiin ”Co-Regent ”Augustuksen kanssa 12. lokakuuta jKr. Tiberiuksen laskeminen alkaa siten, että hän on” valtionhallitsija ”. En Augustuksen kuoleman aikaan vuonna 14 jKr. Olen lähetyssaarnaaja / Raamatun ennustusten opettaja, palveluksessa vuodesta 1963. luota, että näistä tiedoista on hyötyä.

Kommentit

  • Täällä ’ sa +1 etukäteen. Mielestäni sinun on luotava uskottavuutta tähän vastaukseen lisäämällä joihinkin Josephuksen lainauksiin, jotka tukevat viittaamaasi aikajanaa. Napsauta muokkaa viestisi vasemmassa alakulmassa lisätäksesi sen sisään. Tervetuloa sivustolle.
  • Oletetaan, että olemme yhtä mieltä 1 eKr. Herodeksen ’ kuoleman päivämäärä sijasta 4 eaa. Kuinka tämä auttaa sovittamaan yhteen kuusi jKr: n väestönlaskupäivää?
  • On suositeltavaa mainita lähteet, jos voit, mutta tämä on todella lupaava vastaus!
  • Jos Rooman väestönlaskenta suoritettiin vuonna 6AD, se ei sulje pois mahdollisuutta, että aikaisempi väestönlaskenta tehtiin vuosia ennen. Raamattu viittaa ” ensimmäiseen laskentaan ”, mikä viittaa siihen, että niitä oli enemmän kuin yksi.
  • +1 toivoo, että ’ kiinnität huomiosi tähän vastaukseen uudelleen ja tarjoat joitain lähteitä argumenteillesi.

Vastaa

Luukkaan 2: 2: n oikea tulkinta edellyttää, että otetaan huomioon historiallisen tiedon keskeinen kohta, joka on käytännöllisin luonteeltaan: mikä tahansa Rooman valtakunnan aiheiden (ei kansalaisten) väestölaskenta suoritettiin verotustarkoituksiin kunkin aiheen veropohjan määrittämiseksi. Tällaisessa väestönlaskennassa rekisteröitävien ihmisten ei odoteta matkustavan, mutta tekevänsä juuri päinvastoin: jäävät koteihinsa ja odota väestönlaskennan upseeria, joka oli ennen kaikkea veroarvioitsija. Josephus kuvailee tarkasti Quirinuksen vuonna 6 jKr tilaaman väestönlaskennan nimenomaisesti, että rekisteröityjen ihmisten omaisuus arvioitiin (AJ 18.1 ja 18.2). Ja on ilmeistä, että Joosefilla ei ollut kiinteistöjä Betlehemissä, muuten hänen ja Marian ei olisi tarvinnut etsiä suojaa Mariasta syntymään.

  1. NYT Cyrenius, roomalainen senaattori, ja joka oli käynyt läpi muita tuomareita ja kulkenut niiden läpi, kunnes hän oli ollut konsuli ja se, joka oli muusta syystä erittäin arvokas, tuli tällä hetkellä Syyriaan, muutamien muiden kanssa, keisari lähetti hänet tämän kansakunnan tuomariksi ja ottamaan huomioon heidän sisällönsä. Myös Coponius, ratsastusjärjestyksen mies, lähetettiin hänen kanssaan hallitsemaan juutalaisia. Lisäksi Cyrenius tuli itse Juudeaan, joka lisättiin nyt Syyrian maakuntaan ottamaan huomioon heidän sisällönsä , ja hävittää Archelausin rahat; mutta juutalaiset, , vaikka alun perin he ottivat raportin verotuksesta hirvittävästi, Silti he jättivät kaiken uuden vastustuksensa vakuuttamalla Joazarin, joka oli Beethuksen poika, ja ylimmäisen papin suostumuksella, joten heidät, joille Joazarin sanat olivat liian ylivertaisia, antoi tilinsä, ilman kiistoja siitä. Siellä oli kuitenkin yksi Juudas, gaulonilainen (1) kaupungista nimeltä Gamala, joka otti mukanaan Sadducin (2) fariseuksen, innokkaaksi vetämään heitä kapinaan, jotka molemmat sanoivat, että tämä verotus ei ollut parempi kuin johdatus orjuuteen, ja kehotti kansaa puolustamaan vapauttaan; […]

  2. KUN Cyrenius oli nyt hävittänyt Archelausin rahat ja kun verot tulivat Päätelmä, , jotka tehtiin Caesarin voiton kolmekymmentäseitsemäntenä vuotena Antoniusta Actiumissa, hän otti Joazarilta pois ylipappeuden, jonka hän antoi hänelle. joukko, ja hän nimitti Ananuksen, Setin pojan, ylipapiksi;

https://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-18.htm

Siksi Luukkaan 2: 2: n historiallisesti perusteltu käännös:” hautē apographē prōtē egeneto hēgemoneuontos tēs Syrias Kyrēniou” on ”tämä rekisteröinti tapahtui ennen Quirinius hallitsi Syyriaa”. Huomaa, että ”prōtē”: n renderointi ”ennen” on yhdenmukaista Jn 1:15: n lopun vakiintuneen käännöksen kanssa: ”hoti prōtos mou ēn ”=” koska hän oli ennen minua ”.

Täten huomaten Apostolien teoista 5:37, että Luukas oli täysin tietoinen Quiriniuksen ”väestönlaskennan tapahtumasta, sen luonteesta ja seurauksista, nimittäin Galilean Juudaksen kansannoususta, syystä hänen maininnasta tapahtumasta Luukkaan 2: 2 tulee kristallinkirkas: tilaa muistiin että hän ei puhunut tuosta väestönlaskennasta. Toisin sanoen, Luukas sanoo: ”Ottaen huomioon, että Rooman keisarillisten aiheiden väestönlaskennassa ihmiset jäävät kotiinsa, totean muistiin, että väestönlaskenta, joka sai Josephin ja Marian matkustamaan Betlehemiin, oli ennen Quirinius määräsi hänen surullisen. ”

Kuinka sitten tapahtui, että Luukkaan lausunto oli tulkki vuosisatojen ajan täsmälleen päinvastaisella tavalla kuin hän tarkoitti? Historiallisen kontekstin täydellisen tuntemattomuuden takia. Kuvittelen, että kenellekään tuolloin Rooman valtakunnassa asuvalle tämä keskustelu olisi hauskaa ja naurettavaa, ja ajattelisi: ”Kuinka nämä kaverit eivät ymmärrä, että Imperiumin alaisista (toisin kuin Rooman kansalaisista) on laskenta verotarkoituksiin, ja että ihmisten on odotettava väestönlaskijaa kodeissaan? Kuinka muuten laskentavirkailija voisi laskea jokaisen henkilön verotettavan perustan muulla tavalla kuin katsomalla hänen omaisuuttaan? ”

Toisaalta toisaalta Joosefin ja Marian matkustamiseen johtanut väestönlaskenta määräsi Herodes ja rajoitti selvästi hänen hallitsemaansa alueeseen. Se tapahtui suunnilleen ajallisesti samaan aikaan Augustuksen vuonna 8 eaa. Tilaaman maailmanlaajuisen laskennan kanssa, mutta se oli luonteeltaan erilainen. Kun Augustuksen ”8 eKr. Maailmanlaajuinen väestönlaskenta rajoittui Rooman kansalaisiin ja tilastojen, ei verotarkoituksiin [1], Herodeksen 7/6 eaa. Tilaaman väestönlaskennan motiivina oli, että kaikkien hänen alaisuutensa vannovat uskollisuutta Caesarille ja Kingille ( AJ 17.42) [2]. Yhdessä valan muistiinpanojen kanssa ihmiset rekisteröitiin tasa-arvoiseen maksuun henkeä kohden Ex 30: 11-16: n määräämällä tavalla, jossa kunkin henkilön omaisuutta ei otettu huomioon. / p>

Herodeksen määräämän rekisteröinnin yhteydessä ja hänen profiilinsa tuntemus, käsky kaikkien kuningas Daavidin jälkeläisten rekisteröidä yhdessä paikassa, oli täysin uskottava ja looginen, koska se antoi Herodeksen tuntea kaikki mahdolliset hakijat Israelin valtaistuin (ja siten mahdolliset uhat hänen asemalleen).Lisäksi on erittäin todennäköistä, että velvollisuus matkustaa esivanhempiensa kaupunkiin oli voimassa vain kuningas Daavidin jälkeläisille, koska ihmiset yleisesti Luukas sanoo, että ”kaikki rekisteröitiin, kukin omaan kaupunkiinsa” (Lk 2: 3), ei ”kukin esi-isiensä kaupunkiin”.

[1] Res Gestae Divi Avgvsti, luku 22 (jumalallisen Augustuksen teot), kääntänyt Thomas Bushnell, BSG. Saatavilla verkossa osoitteessa: http://classics.mit.edu/Augustus/deeds.html#71

[2] Armand Puig i Tàrrech, ”Jeesus: Melko harvinainen” Matka: Tutkimuksia historiallisesta Jeesuksesta ”, Mohr Siebeck, 2010. Luku 2” Jeesuksen syntymä ”, jakso 4” Herodeksen määräämä juutalaisen väestönlaskenta ”, s. 74-84. Osittain saatavilla verkossa osoitteessa: http://books.google.com/books?id=elFp5tRSUH0C

Kommentit

  • sana ei ’ ei tarkoita aiemmin, se tarkoittaa ensin. Kun käännät englanniksi, lausetta aiemmin voidaan käyttää, kun suhde ensimmäiseen asiaan on u sed. Tulin ensin perheessäni, voidaan sanoa, kun tulin veljeni ja sisareni eteen. Se on kuitenkin käännöksen erikoisuus, kreikka sanoo, että se oli ensimmäinen .. ei sanonut, että väestölaskenta olisi ollut aikaisemmin.
  • En sanonut, että tekstissä lukee ” oli laskenta ennen ”. Sanoin, että tekstissä sanotaan ” tämä väestönlaskenta oli ennen kuin Quirinius hallitsi Syyriaa ”

Vastaus

Tämä tulee olemaan hyvin lyhyt. Niille, jotka todella haluavat päästä tämän pohjalle, annan lopussa kaksi ilmaista online-artikkelia.

Andrew Steinmannin, John Rhoadsin ja muiden väite on, että Josephus sai itsensä hieman sekaisin. ja ymmärsi väärin lähteensä. Ei ole vain, että Josephus on eri mieltä Luukkaan Raamatun tiedoista, vaan Josephus on eri mieltä Josephuksen kanssa.

Esimerkiksi Josephus sanoo, että Herodes Suuri teki ylipapiksi Joazarista ylipapin, koska hän vastusti Juudasta, joka yritti suostuttaa juutalaisia olemaan tekemättä yhteistyötä Rooman väestönlaskennassa. Josephus kertoo sitten yhdessä paikassa, että Archelaus erotti Joazarin Herodes Suuren kuoleman jälkeisinä päivinä yrittääkseen rauhoittaa juutalaisia. Mutta toisessa osassa Josephus kertoo meille, että Cyrenius erotti Joazarin noin 7 jKr: se ei voi olla molempia.

Josephus puhuu kolmesta miehestä nimeltä Juudas, hän puhuu heistä kolmesta eri ihmisestä – Steinmann ym. väittävät, että nämä kolme juutalaista ovat itse asiassa sama mies, joka johtaa kapinaa tosiasiallisesti tapahtuneen väestönlaskennan päivinä. Herodes Suuren hallituskaudella.

Josephuksen kommentit siitä, että ”Galilean Juudas” teki kapinan väestönlaskennan päivinä, vahvistetaan Apostolien tekojen 5:37:

”Kun tämä mies nousi ylös Galilean Juudas verotuksen [laskenta] jne. Päivinä … ”

Apostolien tekojen 5: 37: ssä tarkoitetun verotuksen uskotaan olevan väestönlaskenta, joka toi Joosefin ja Marian Betlehemiin.

[[[Hämmentävä kääntäminen kiinnostuneille!

(Ei ole yllättävää, että Joseph tiesi, että Betlehem oli hänen esi-isänsä koti, vaikka kuningas Daavid oli tuhat vuotta ennen … Joosef oli Daavidin suora jälkeläinen, ja jos Daavid-dynastia jatkoi Joosefiin asti, Joosef itse olisi ollut kuningas.Lisäksi Jerusalemin pappeus merkitsi miesten polveutumisviivan, luultavasti silloin kun kukin poikavauva tuli ympärileikkausta varten. Matteus ja Luukas olisivat olleet näitä oikeudellisesti sitovia muistiinpanoja Kristuksen sukuluetteloidensa vuoksi.)


On syytä huomauttaa, että englanninkielisissä käännöksissä on erilaiset Luukkaan 2: 2 renderöinnit .

NIV sanoo ”Tämä oli ensimmäinen väestönlaskenta, joka tapahtui, kun Quirinius oli Syyrian kuvernööri”; KJV ”tämä verotus tehtiin ensimmäisen kerran, kun Cyrenius oli Syyrian kuvernööri”. Uskotaan, että molemmilla näistä versioista on ongelmia: NIV tarkoittaa, että suhteellisen lyhyessä historiatilassa oli enemmän kuin yksi väestönlaskenta; tämä vaikuttaa epätodennäköiseltä kustannusten vuoksi, ja laskentamenetelmä näyttää olevan suunniteltu tekemään toinen niin lyhyessä ajassa tarpeettomaksi.

KJV puhuu verotuksesta pikemminkin kuin väestönlaskennasta .. voi olla totta, että väestönlaskenta tehtiin enimmäkseen verotuksen helpottamiseksi, mutta sitä ei verotettu sinänsä, se oli vain väestönlaskenta auttaakseen tulevaa veronkantoa. (On hyvin selvää, että kukaan ei menisi Betlehemiin, lukuun ottamatta todisteita rikkaudestaan kotona Nazarethissa, jotta heidän varallisuutensa voitaisiin arvioida!) Ei, ainoa tarkoitus matkustaa Betlehem on pitänyt tallentaa heidän nimensä ja osoitteensa. Aikooko väestönlaskennan tekijät suurimmaksi osaksi maatalouden valtakunnassa matkustaa ahkerasti jokaiselle kylälle, jokaiseen syrjäiseen taloon ja yksittäiseen kotiin jokaisen nimen kirjaamiseksi?Ei, anna väestönlaskennaviranomaisten asettaa itsensä / perustaa kauppa kaupunkeihin ja anna maaseudun ihmisten tulla heidän luokseen . Ei ole tarpeeksi väestönlaskijaa muuhun politiikkaan; mikä tahansa muu menetelmä vie vuosikymmenien ajan.

Miksi ei vain tehdä laskenta kotikaupungissa (esim. Nazareth) eikä esi-isässä kaupungissa (Betlehem) )? Ehkä:

Ensinnäkin Rooman kansalaisia ei todennäköisesti kirjattu jo, heidät kirjattiin esivanhempikaupungissa. Esimerkiksi apostoli Paavali saattoi vaeltaa imperiumissa ja kertoa ihmisille yksinkertaisesti Rooman kansalainen luomaan aitoa kauhua kaikkiin virkamiehiin, jotka ovat kohdelleet häntä huonosti. Missä oli todisteita siitä, että hän oli Rooman kansalainen? Se olisi ollut Tarsuksen julkisessa rekisterissä.

Toiseksi, tallentaminen kotikaupungissa luo ongelmia, jos ihmiset muuttavat toiseen kaupunkiin väestönlaskennan jälkeen. Nimitä kuinka monta kertaa henkilö muuttuu toiseen kaupunkiin, heidän esi-isänsä pysyvät ennallaan.

Lopuksi sekä KJV että NIV sanovat toiminnan olevan esiintyi, kun Quirinius (kreikkalainen muoto) / Cyrenius (latinalainen) ”oli Syyrian kuvernööri”. Minulle sanotaan, että kreikka ei todellakaan sano niin ja että parempi käännös Luukkaan 2: 2:

Tämä väestönlaskenta tapahtui ensin, kun Quirinius hallitsi Syyriaa ”(NKJV).

Mikä ero on? Quirinius ei ollut Syyrian kuvernööri vasta vuonna 6 jKr., Mutta hän on voinut toimia kuvernöörinä ilman muodollista virkaa muina aikoina ennen kuutta jKr.


Ensimmäisen loppu Rambling Diversion]]]]

{{Toinen Rambling Diversion Kuunpimennyksistä

Koska muut ovat esittäneet kuunpimennystä koskevia huomautuksia, haluan esitellä asian lyhyesti. Josephus sanoo, että vähän ennen Herodes Suuren sairastumista kuolemaan johti kuunpimennys. Josephus kertoo myös, että useita (epäonnistuneita) yrityksiä parantaa Herodesta tehtiin, hän kuoli, hänellä oli hautajaiset ja sitten Archelaus toimi hallitsijana (tarvitsi Rooman keisarin vahvistuksen), kun pääsiäinen tapahtui. Kuunpimennyksellä on neljä kilpailupäivää, joihin lisätään pääsiäistä edeltävien päivien lukumäärä:

  1. 23. maaliskuuta 5 eaa., 29 päivää;

  2. 15. syyskuuta 5 eaa., 7 kuukautta;

  3. 13. maaliskuuta 4 eaa., 29 päivää;

  4. 10. tammikuuta 1. päivänä eKr., 89 päivää.

Keskustelu mahdottomuudesta puristaa kaikkia Josephuksen tiliin sisältyviä tapahtumia kuunpimennyksen ja pääsiäisen väliin. 13. maaliskuuta 4 eKr (Emil Schurerin edistämä konsensuksenäkymä) keskustelee Andrew Steinmann: hänen johtopäätöksensä on, että vain 10. tammikuuta 1. eKr sopii kaikkiin kriteereihin. Katso Steinmannin artikkelin sivu 12 ja sitä seuraavat linkit (linkitetty tämän viestin alaosaan) ).

Toisen ränsistyksen loppu}}

Katso ”Josephus vääristi Quirinuksen väestönlaskennan”, kirjoittanut John H.Rhoads (Journal of the Evangelical Theological Society, maaliskuu 2011) https://www.etsjets.org/files/JETS-PDFs/54/54-1/JETS_54-1_65-87_Rhoads.pdf

”Milloin Herodes Suuri hallitsi?” Andrew Steinmann, Novum Testamentum 51, 2009; https://www.jstor.org/stable/25442624?read-now=1&refreqid=excelsior%3A0c06cf19ef6befdf56b9123d5754ba4a&seq=1#page_scan_tab_contents

Vastaa

Laskennan lisäksi on tietoa kuunpimennyksestä. EarthSky: n mukaan: Jokaisella kalenterivuodella on vähintään neljä pimennystä – kaksi aurinko- ja kaksi kuun. Useimmilla vuosina on neljä, mutta myös viisi, kuusi tai jopa seitsemän pimennystä on mahdollista. Sanotaanko missä tahansa, onko pimennys täynnä? En voinut olla varma, koska emme voi tietää, kuinka kauan väestönlaskennan järjestäminen kesti, tai kuinka kauan heillä kului jokaisen ihmisen tallentaminen käsin (ei tietokoneita), tai kuinka kauan sitten kului päästä Betlehemiin. Uskon, että suuri osa tästä keskustelusta on kiistanalaista. Sinä joko uskot tai et.

Kommentit

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *