Vertaa tätä paria:

finden – vahva taivutus

empfinden – vahva taivutus [täsmälleen sama]

Tällä parilla:

fehlen – heikko taivutus

empfehlen – vahva taivutus [erilainen]

”finden / empfinden” -tilanne (ts. missä some_verb ja prefix+some_verb on täsmälleen sama taivutusmuoto) on normaali , eikö?

Onko muita some_verb ”, joilla on” fehlen / empfehlen ”-tila? (ts. missä some_verb ja prefix+some_verb konjugoidaan eri tavalla ?)

[Siellä on s befehlen , joka konjugoi täsmälleen samaa kuin ”empfehlen”, mutta se edelleen some_verb = "fehlen".

Joten luulisi voivasi sanoa, että etsin tapauksia, joissa:

(some_verb).conjugation != (prefix + some_verb).conjugation

mutta

some_verb != "fehlen"

[edit: myös tapaukset, joissa

(some_prefix + some_verb).conjugation != (different_prefix + some_verb).conjugation]]

Lisää esimerkkejä, jotka ovat vähintään kinda samat kuin malli, jota etsin (mistä) chirlun vastaus):

einweichen heikko

jäkälä , zurückweichen vahva

beringen heikko

ringen , erringen vahva

schallen , beschallen voi olla joko vahva tai heikko

schaffen voi olla vahva tai heikko riippuen …

(Jos se tarkoittaa ”luoda”, se on vahva.

Jos se tarkoittaa ”viimeistely”, se on ”heikko”.)

abschaffen heikko

erschaffen vahva

kommentit

  • Siellä ’ on jopa sana ” some_verb ” = ” some_verb ” missä ” some_verb ” .konjugaatio! = ” jokin_verbi ” .konjugaatio. Ero on sen merkitys. Valitettavasti en voi ’ ei keksiä tätä sanaa päältäni.
  • No, befehlen ja empfehlen eivät todellakaan ole … anna minun soittaa se ” liittyi ” fehleniin. jotka eivät oikeastaan ole etuliitteitä. ei, ne eivät ole ollenkaan etuliitteitä 🙂 siksi ne konjugoituvat eri tavalla. tässä on joitain etuliitteitä. näiden käyttäminen pitää taivutuksen ennallaan (kuten juurisana)
  • Kuinka ” on ” ja ” emp ” ei etuliitteitä? Oman lähteen toinen rivi kutsuu ” ver ” etuliitteeksi …. tapaus. Ne ovat ehdottomasti etuliitteitä. @ Em: kokeile ” schaffen ” … löydät ’ ll etsimäsi 🙂
  • @Thorsten Dittmar, sinä esimerkki ” be -… ”, kannattaa ehkä lukea mitä sivusto sanoi: ” Einige Wortbestandteile sehen zwar aus wie Pr ä fixe, sie sind jedoch nicht mehr als Pr ä fixe anzusehen (zB besch ä ftigen, paras ä tigen, vergeuden), weil der Stamm ohne Pr ä fix nicht frei im Satz verwendet werden kann. ” mikä tarkoittaa vain sitä, ettei JOKA + XXXX on etuliite. tämä ei tarkoita, että ” be -… ” ei ole etuliite. jos olisit lukenut sivuston, jonka olisit huomannut, että ” be -… ” ohjataan etuliitteenä näytetyssä taulukossa .
  • @ user1451340 Luin sivuston, mutta selin ilmeisesti be- -kohdan yli. Silti sanoit itse kommentissasi, että befehlen : n be- ja empfehlen : ssä olevat emp- eivät ole etuliitteitä .

Vastaa

fehlen ja empfehlen eivät johdetaan samasta perustasta ( fehlen ).

Verbi fehlen on peräisin vanhasta muodosta vælen tai vēlen , joka tarkoittaa unohtaa (kohde) . Empfehlen puolestaan on peräisin verbistä fel (a) han , mikä tarkoittaa kylvää tai antaa .

finden ja empfinden ovat peräisin finden : stä, siksi heillä on sama taivutus.

Kommentit

  • Kiitos, etymologinen selitys miksi ” fehlen / empfehlen ” tilanne on hyvä tietää … mutta se ei ole ’ vastausta kysymykseen, katso? Kysymys kuuluu: esiintyykö sama tilanne muiden muiden some_verb kuin ” fehlen ”? (Tässä tarkoituksemme varten some_verb määritellään merkkijonona, etymologiasta riippumatta, joten ” fehlen ” ryhmässä ” fehlen ”, ” empfehlen ja ” befehlen ” on ” sama ”.)
  • Sanon sinulle ’ m, että oletuksesi on ensinnäkin väärä! fehlen / empfehlen ei ole lainkaan ” [etuliite + verbi] konjugoituna eri tavalla kuin [verbi] ” tapaus, kuten empfehlen ! = etuliite + fehlen !
  • näkökulmasta synkronisen analyysin kannalta, ne kuuluvat kuitenkin yhteen.
  • No, että ’ haluaa verrata sein : ää krank seiniin kanssa sein in sein Auto . Ne ovat erilaisia sanoja. Mietitkö, miksi et voi sanoa empfehlte , olisi kuin ihmetellä, miksi et voi sanoa krank unser . (Tiedän, että tässä ’ annan erilaisia sanatyyppejä, mutta saat analogian).
  • Verb luokka on erillinen Pronoun -luokasta, joten eräänlainen synonyymi ei voittanut ’ ongelmaa koodissani … Saan täysin sinun mielipiteesi, se ’ on juuri se, että olen periaatteessa syy, miksi ’ kysyn, että minun on käsiteltävä se, että "empfehlen" != prefix + "fehlen" jotenkin tai muuten , koska se ” näyttää tältä: ” poikkeus yleiseen sääntöön, jonka mukaan prefix+some_verb konjugoidaan sama kuin some_verb itsestään … Joten minun on tiedettävä joitain lisää esimerkkejä tällaisesta poikkeuksesta, jotta voin selvittää, miten ne toimivat, ja katso, onko olemassa alatyyppejä, joita minun ’ on käsiteltävä jne. …

Vastaus

Esimerkkejä on enemmän, mutta ne ovat samoja tyyppi (etymologisesti ei liity, kuten Thorsten Dittmar selitti fehlen / empfehlen ):

  • (zurück) weichen ( ich wich ( zurück) ) vs. einweichen ( ich weichte ein )
  • (er) ringen ( ich (er) rang ) vs. beringen ( ich beringte )
  • (er) schallen ( es (er) scholl ) vs. beschallen ( ich beschallte )

On myös verbejä jotka seuraavat erilaisia taivutuksia merkityksestään riippuen, kuten schaffen . Molemmat muodot voivat saada etuliitteitä: erschaffen ( ich erschuf ) vs. abschaffen ( ich schaffte ab ).

Kommentit

  • DWDS: n mukaan erschallen : n aikaisempi muoto on erschallte , joten ei ’ ei sovi tähän. Lisäksi (ollakseen niin tiukka kuin OP haluaa) yksikään esimerkkeistäsi ei vastaa kysymykseen, joka koskee [etuliite] + [verbi]! = [Verbi] eikä [etuliite] a] + [verbi]! = [etuliite b] + [verbi] .
  • @ThorstenDittmar (be) -ringen ja (ein) -weichen ovat kaksi erinomaista esimerkkiä. Mikä ’ on ongelmana näissä?
  • Schallen on sekä vahva että heikko. Esimerkki : Lautstark scholl es ü ber die Br ü cke, kuolla Falun Gong Anh ä nger schwiegen zun ä chst konzentriert wie einer-meditaatiossa.
  • Kyllä, (be-) ringen ja (ein-) weichen ovat kaksi hyvää esimerkkiä, mutta vastauksen muodossa hän ’ vertaa zur ü ckweichen – einweichen ja erringen – beringen , mikä ei ole mitä toimenpideohjelma pyytää. beringen vs. ringen ja einweichen vs. weichen olisi hyvä esimerkki.
  • @ Em1 Koska Schallen on sekä vahva että heikko, se ’ sa Schroedinger Esimerkki, eikö? Se ’ on sekä hyvää että huonoa 😀

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *